Хронология + Локализация + "Катастрофа 1500"

Фев 08, 2015 11:51 am

Вадим пишет: пишет:... И что там тогда с хронологией и географией? (Эхнатон 1336 г. до н.э.(исход) ...)

Что с Хронологией?

Возьмите пожалуйста, Коллеги, калькулятор и посчитайте, что получится:

Вадим, Вс Фев 08, 2015 9:38 pm

***

Откровенно говоря-туго с пониманием расчётов. Родился Iosva (Иосиф?) из племя Ефремова, он же Иисус навин, лепший кореш Моше, в 1408. До Ханаанцев с победами добрался в 2494г.( А.М.не упомянуто) , ну и под занавес дата - 1251г. до н.э.
Если они жили свои героические жизни в 15 веке, а ближе к концу столетия и им настал кирдык одновременно с Ардой, то имея солнце под именем Яхве в 1625 можно только предположить, что интенсивная раскрутка проекта приходится на вторую половину 17века(а до того еврейство имело другую суть). Ну там к началу 18 и иезуиты уже в Московии и псевдоПетра завезли.
А ежели 13 век до н.э., то похождения этих двух персонажей просто прилепили к проекту или выдумали их вообще ( В каких запасниках их жизнеописания лежали пару тыщ лет (ну хотя бы до появления тамплиеров)?)

Вс Фев 08, 2015 11:55 pm

***

MOSES = Моисей

IOSVA = ИЕШУА (Иегошуа) = Иисус, родился в 1408 году...

Учитывая, что "Христианская" Библия - это ПЕРЕВОД Танах, а "Христианский" Иисус Христос это Иешуа, то дата его рождения НИКАК не пересекается с "Рождеством Христовым" и точкой отсчёта современного ЛетоИсчисления.

По контексту, мы имеем его рождение в Creatione Mundi 1408.

3761 - 1408 = 2353 года "ошибки".

Эта "ошибка" проецируется и на "Исход" евреев.

Который, если и был, то был в ДРУГОМ месте, в ДРУГОЕ время.

Шломо Занд:

" ...В эпоху гипотетического «исхода из Египта», то есть в XIV-XIII веках до н. э., Ханаан находился под властью фараонов, в ту пору еще очень могущественных. Это означает, что Моисей вывел освобожденных рабов из Египта в Египет. Он водил свой народ по пустыне целых сорок лет, если, конечно, верить библейскому рассказу — шестьсот тысяч одних только воинов, всего около трех миллионов душ. Даже если забыть на минуту, что такая масса людей не может быстро сняться с насиженных мест и бродить по пустыне в течение столь длительного времени, событие такого масштаба должно было оставить эпиграфические или археологические следы. В Египте было принято тщательно документировать любое мало-мальски значимое событие, так что мы располагаем многочисленными текстами, рассказывающими о политической и военной жизни страны. Например, сохранились даже записи о проникновении на египетскую территорию крошечных групп кочевых скотоводов. Проблема состоит в том, что нет ни единого упоминания о «сынах Израиля», живших в Египте, взбунтовавшихся против фараона или самовольно покинувших страну, тем более в релевантную эпоху. Город Питом, название которого встречается в Библии, правда, упоминается в раннем египетском источнике, однако сколько-то крупным центром он стал лишь в конце VII века до н. э. До сих пор не обнаружены следы пребывания в Синайской пустыне в указанный период значительных масс людей; не «выявлено» и местоположение знаменитой горы Синай. Эцион-Гевер и Арад, упоминаемые в описании скитаний по пустыне, вообще не существовали в данную эпоху. Они стали постоянными и процветающими поселениями значительно позже..."

Вадим, Пн Фев 09, 2015 9:49 am

***

RareMan, у меня не возникало сомнений в надуманности датировки от р.х. За это говорит и астрономия. Про "турпоход" тоже было всё понятно. Я думал, что Мойша, Моше и Моисей-одно и то же.
Не понятен набор дат в Вашем фрагменте.По Anno Mundi сейчас 5775 год. Тогда ошибка от нашего исчисления = 3761лет
Иешуа родился в 1408-3761=2353 г. до н.э., а в Ханаан пришел в 2494-3761=1267 год до н.э.
1625 год, Тамерлан и Яхве-солнце говорит о нашем исчислении и вопросе в сути иудаизма на тот момент.
Как то трудно с выводами. А выводы интересуют более всего.

raiart, Пн Фев 09, 2015 9:53 am

***

RareMan Если не секрет, то скрин текста откуда?

Andry33, Пн Фев 09, 2015 2:08 pm

***

Насколько я понял из фрагмента текста, там описывается Иисус Навин (Иехошуа бин Нун, Йуша бин Нун): Ex tribu Ephraim, filius Nun...

Иисус сын Навин: http://dic.academic.ru/dic.nsf/biblerus/65382/%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81

Сколько Иисусов в библии: http://maxpark.com/community/12/content/1369428

Цитата : пишет:Иисус – транслитерация имени Джошуа (Joshua)...
...В англоязычной версии Библии: Hosea ,Hoshea, Jehoshuah, Jeshua, Jeshuah, Osea and Oshea...

RareMan, Пн Фев 09, 2015 8:06 pm

***

raiart,

General Archontologia cosmica sive imperiorum, regnorum, principatuum, rerumque publicarum omnium per totum Terrarum Orbem... ,1649, Gottfried Johann Ludwig.


Коллеги,

снимаю Иисуса Навина... Он показывает, почему иудеи не признают Иисуса "Христа", добавленного Новым Заветом. Но как показала практика общения с воцерквлёнными, это будет тупиковая дорожка, её как аргумент не признают.

Давайте обыграем Хронологию с другой стороны (но только коллективно), как можно более прямым путём, потом вынесем её в отдельную тему.

Можете выложить информацию по хронологиям и их соответствия друг другу, вначале самые базовые.

anno Creatione Mundi/ anno Mundi
- согласно Танах,
- согласно Вульгаты, (Еуро-Парс, Западные Католики)
- согласно Септуагинты.(Царь-Матия, Восточные Католики)

Andry33, Вт Фев 10, 2015 8:41 am

***

Начало:
Еврейский календарь: 3761 год до н. э.
Византийский календарь: 5508 год до н. э.

RareMan, Вт Фев 17, 2015 9:55 am

***

Хорошо, пусть будет перед глазами эта официальная таблица...

Но мы будем подходить более педантично.

Во-первых, у нас уже есть в Изложении вопрос, КОГДА была написана "Библия"?

Чтобы на него ответить, нужно сделать первичное разделение ЭЛИТА / ТОЛПА, соответственно:

- Религия ЭЛИТЫ,
- Религия ТОЛПЫ.

(Религию тех, кто стоит НАД "Элитой" - не затрагиваем).

Коллеги, как вы прокомментируете это?:

raiart, Вт Фев 17, 2015 10:52 am

***

Это не может быть карикатурой?

"Вот так и появились идолы."

Вадим, Вт Фев 17, 2015 1:38 pm

***

С Вашей подачи, RareMan, посмотрел на картинку "под сословным углом". Видимо, в голове ещё сидит шаблон о разбивке религии на элита-толпа только в "древнем" Египте. К авраамическому проекту это разделение пока даже не допускал. Вы опять кинули гранату
На гранате, глядя на надпись "Яхве" на солнце и львов на гербах, могут быть левиты. А вот шляпа и свиток с текстом- фетиши... Кого? Моисея? Записи "с" или "к" скрижалям?

Andry33, Вт Фев 17, 2015 3:26 pm

***

Цитата : пишет:

Шляпа удивила. Нечто похожее есть на 1602_Abraham_Ortelius, только без шляпы.



текст справа: Horum regionum incole Solem, vel rubrum pannum pertica suspensum adorant. ...

Свиток красного цвета. Внедрение Карго.

raiart, Вт Фев 17, 2015 9:40 pm

***

Изображение солнца - это стилизованное "сияние яхве" (т.е. "они предполагают/знают, что яхве сияет) или это реальное солнце именованное яхве? Что "держал" в голове художник, когда рисовал лучи?

RareMan, Ср Фев 18, 2015 11:05 am

***

Эта картинка была выложена, чтобы во-первых напомнить:

- Владимир (Красно Солнышко) - Великий КОГАН.

- Высшие ЦерковноСлужители в "Христианских" церквях - ОБРЕЗАНЫ.

- несколько строк из занимательной книжки "Tamerlane and the Jews":




Как Матрицу Возможных Состояний нужно помнить и о таких вариантах:






А во-вторых, составить некую теоретическую основу Исторического Процесса:

- Изначально Яхве:



что полностью совпадает с Ведическим пониманием - Солнце=Богиня Закона/Права(Праведности)

Право-Славие=Прославление Закона/Права (Закон превыше всего)=Прославление Солнца


и беря синагогу Beth Alpha мы видим Ведическую Квадригу, с Богиней Солнцем во-главе:




- потом внедряется ВТОРОЙ Закон (об этом говорили).

- и в некоторый момент, для гоев, начинается процесс, Ключевой Фигурой которого выступает некто John the Baptist, известный у нас под названием Иоанн Креститель:













(Коллеги, прошу комментарии по числу на последней картинке)

raiart, Ср Фев 18, 2015 11:45 am

***

RareMan пишет: пишет:Как Матрицу Возможных Состояний нужно помнить и о таких вариантах:

по Путину:

Я был у стены плача и для того, чтобы там погулять в качестве туриста пришлось одевать "их тюбетейку".

год похоже 7883

Вадим, Ср Фев 18, 2015 1:25 pm

***

RareMan, памятуя переводчика( родом из мадьяр, бывший католик, а теперь русский) из писем иезуита и сопоставляя с последним фрагментом из "Tamerlane and the Jews", где министр и историк, исповедающий ислам, а по происхождению еврей я нарвался на кашу .... Так происхождение или мировоззрение? Видимо, надо таки принять наличие еврейского народа с доминантным шнобелем промеж карих глаз и процедуру гиюра, дополняющего этот народ другими генами. Получается - еврейский народ с еврейским мировоззрением...
С ермолками может быть и аналогия из туристической жизни raiart; во что только президентов не обряжают в некоторых местах пребывания...А ВВП ваще из разведки - он и байкер и еврей и стерх и олигарх-лётчик-подводник..
И у меня нет знания о каганах Троцком, Лазаре Кагановиче, Владимире Красно Солнышке. Слышал версии.
Так же и с обрезанством Гундяева со товарищи...
Пока у меня с Вашей помощью сложилось понимание, что верхний эшелон менеджмента авраамического проекта владеет ведическими знаниями, далее идёт особая редакция для левитов-раввинов и ниже - жесть для рядового еврейства. Ну и потом гойские религии. А когда и как выстроили эту лестницу-ещё не сложил.

RareMan, Ср Фев 18, 2015 9:32 pm

***

Вадим пишет: пишет:..Так происхождение или мировоззрение? ... Получается - еврейский народ с еврейским мировоззрением...

Вадим, не надо "каши"...

Сейчас, с подачи Сталина, образовался Израильский НАРОД, но Иудаизм - Мировоззрение, а Еврей - просто потомок иудейки по материнской линии. Во время периода Прозелетизма "евреем" мог стать любой, например,
Исход 12:48 "Если же поселится у тебя пришелец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли...".

Как мы уже говорили, если брать только Сефардов, пропустите остальных. Например, опять таки, ради Матрицы Возможных Состояний:





(И не надо забывать, что КГБ - был встроен в масонскую структуру (будет время - выложу), а Путин пришёл к власти по масонской же "лестнице").

Вадим пишет: пишет:...
верхний эшелон менеджмента авраамического проекта владеет ...

Быстрее всего - ДРАВИДИЙСКИМИ сакральными знаниями.


* * *

raiart пишет: пишет:
год похоже 7883

raiart,

год в какой системе ЛетоИсчисления?

Andry33, Чт Фев 19, 2015 8:47 am

***

Если цифры - стилизация под иврит тогда буквально 1(7)883.
Если это Гематрия и все буквы правильно понял, то по получилось (_דדגדג_ך_) 518

RareMan, Чт Фев 19, 2015 9:39 am

***

То есть, Andry33, если мы делаем самое логичное предположение, что это обозначен год "Гимнаста на Перекладине", то мы не можем его положить ни в какую известную нам систему ЛетоИсчисления?

raiart, Чт Фев 19, 2015 11:41 am

***

RareMan пишет: пишет:Как мы уже говорили, если брать только Сефардов, пропустите остальных. Например, опять таки, ради Матрицы Возможных Состояний

С другой стороны мне не заметно, чтобы происходили изменения:
1.В "официальной истории" не происходят подвижки к правдивому изложению исторического процесса;
2.Продолжение показа/пропаганды извращений (голивудские фильмы, наши фильмы(типа левифанта), реклама основанная на разжигании страстей);
3.Учебные программы в школах - всё более оторванные от реальности;
4.Странная вертикаль власти - пропагандируется ответственность исключительно одного человека за процесс, за любой процесс...
5.Безальтернативность основных религий в духовном управлении государством.

И уже, честно говоря, бесит фраза "Мы" при поянении своих действий при всяких конференциях. Т.е. МЫ=ОНИ - они это кто?

- надо кликнуть

RareMan, Пт Фев 20, 2015 11:30 am

***

Итак, первое что мы делаем:

- создаём виртуальную "ТочкуХ", обозначающую хронологическую точку виртуального рождения Авраамического Иисуса Христа. Она нам поможет в дальнейшем разговоре.

Теперь возвращаемся к АМ.

АМ=Anno Mundi - ЛетоИсчисление начиная с "Создания Мира" по Иудейскому Ветхому Завету (ТАНАХ).

Другие используемые названия для неё:

- Jewish AM,
- Jewish Era.

От начала ЛетоИсчисления Anno Mundi до ТочкиХ - 3761 год.


Перейдём теперь к Юлианскому Календарю (разночтения в 1 год отбрасываем).

Julian Calender создан РАНЕЕ ТочкиХ на 45 лет (по официальной версии).

Цезарь уменьшил неделю до 7 дней, ввёл Шабат (Субботу), и принял за начало ЛетаИсчисления Иудейский Anno Mundi.

Таким образом ЛетоИсчисление:

Julian AM = Jewish AM

От начала ЛетоИсчисления Julian Anno Mundi до ТочкиХ - 3761 год.


Прошло какое-то время и появилась Католическая Церковь, использующая ПЕРЕВОД ТАНАХ Вульгату, и будто-бы, Julian AM.

...

RareMan, Пт Фев 20, 2015 9:50 pm

***

Но ведь мы уже видели:



от Западно-католическогоAnno Mundi = ab Orbe Condito до ТочкиХ  1901+2100= 4001 год

И да, официальная история нам подтверждает, что James Ussher, на основании Юлианского календаря рассчитал от Иудейского Сотворения Мира до ТочкиХ - 4004 года.

И эти цифры, после некоторых колебаний туда-сюда, успокоились на ровно 4000 лет.

То есть,

ПЕРЕВОД иудейского текса на латынь принёс дополнительных 4000-3761= 239 лет.



Но пришёл черёд ещё одному переводу, на Коэн-Греческий (Септуагинта), который даёт

от Восточно-католического Anno Mundi  до ТочкиХ   5509 лет (типа, Византийский календарь - о нём чуть позже)

ПЕРЕВОД иудейского текса на Коэн-Греческий принёс дополнительных 5509-3761= 1748 лет.

(но и хронология самого ТАНАХ уже нами поставлена под сомнение, хотя бы на примере Вавилона).

Как итог, только перевод одной и той же иудейской книжки принёс УТРОЕНИЕ одних и тех же событий ИЗ-ТОРЫ, в разных языках, по разным хронологическим точкам, с максимальным размахом почти в 1800 лет.


Но пересчитывая Авраамическую "Русскую Летопись" мы нашли и минимальный размах:

!!! 5454 НЕ равно 5508 !!!

5508-5454= 54 года


В результате совсем несложно сделать первый вывод:

- Хронология событий искажена.

А так как Историко-Хронологический Приоритет Управления является одним из Высших, непосредственно приводящий к Управлению на уровне МироВоззрения, крайне необходимо сделать шаги по его исправлению.

И тут, как ни крути, мы должны обратить внимание на самого известного в русском Информационном Пространстве человека, занимающегося "исправлением" Хронологии - Фоменко (и Носовский).

Как я уже говорил, принципиально стараюсь НЕ изучать материалы на русском языке, но после очередного комментария на наше Изложение: "Фоменковщина", - пришлось просмотреть его работы. Результатом сейчас поделюсь.

Коллеги, есть у нас на форуме люди, кто более-менее внимательно прочёл его работы?

raiart, Пт Фев 20, 2015 9:56 pm

***

Я не читал, но смотрел все фильмы по их работам.

Если вопрос по

RareMan пишет: пишет:- создаём виртуальную "ТочкуХ", обозначающую хронологическую точку виртуального рождения Авраамического Иисуса Христа. Она нам поможет в дальнейшем разговоре.

 то они обозначают дату в 1152 году.

искатель, Пт Фев 20, 2015 10:39 pm

***

RareMan пишет: пишет:

Коллеги, есть у нас на форуме люди, кто более-менее внимательно прочёл его работы?

Что-то читал. С десяток книг. Достаточно давно.

ВАДИМИР, Сб Фев 21, 2015 4:56 pm

***

raiart пишет: пишет:Я не читал, но смотрел все фильмы по их работам.

Фильмы смотрел, книги читал. Насколько внимательно - это вопрос другой.
Мы же не знаем, какими архивами они пользуются. Да и проверять 40-летний труд людей просто глупо.
Целостная картина пока по их работам не склеивается, НО, например их расклад по Куликовской битве меня устраивает на сегодняшний час больше всего.
Интересный подход к Ярославлю - столице Руси.
Слюни "акамедиков" в их сторону, только усиливают понимание, что видимо они на верном пути.

sfn, Сб Фев 21, 2015 8:07 pm

***

Фоменко читал в разное время - и давно, и сравнительно недавно. Смотрел (слушал) много его фильмов. И глубоко был убеждён в его правоте. За последние год-два уже прочёл столько разных материалов по хронологии, и все такие убедительные... . Теперь понял,что или самому надо всё перепроверять, все первоисточники на языке оригинала, или прекратить это дело . Т.е. одно и тоже событие у разных авторов вполне аргументировано трактуется с разными выводами, иногда и противоположными.

RareMan, Пн Фев 23, 2015 10:50 am

***

Хорошо, тогда перейдём к сути вопроса и начнём со Скалигера.

Скалигер - один из умнейших людей своего времени, полиглот, ещё будучи молодым гугенотом доказал фальшивость документов, выдаваемых Католической Церковью за древние манускрипты.
После бегства из Франции осел в Швейцарии (!!!) и занялся научной деятельностью, самая известная из которых - создание Хронологической Шкалы исторических событий (кто платит, тот и заказывает музыку).

Скалигер, для совмещения между собой различных Систем ЛетоИсчисления ввёл Юлианский Период:

Солнечный цикл х Лунный цикл х Индикт

в котором Цикл Индикта:
- НЕ является астрономически зависимой величиной,
- НЕ применяется в тотальном большинстве ЛетоИсчислений,
- целая ошибка его на 1 даёт сразу 532 года ошибки в Хронологии (а могут быть и частичные)...

Уже с самого начала 17 века, практически сразу, и до наших дней, огромное количество известных историков и астрономов выявляют "ошибки" в Хронологии до ~2000 лет (но это никак не влияет на официальную позицию - её контролируют иезуиты). Причём, именно в начале 17 века и было озвучено, что история ранее 16 века ФАЛЬСИФИЦИРОВАНА...

Деятельность Фоменко (и Носовского) мы разделим на два Этапа.

Этап 1.

Фоменко берёт за основу исследования Ньютона и Морозова и начинает перепроверять их, а потом вместе с Носовским используют методы математического статистического анализа для исторических Хронологических Событий.

...

RareMan, Пн Фев 23, 2015 10:53 pm

***

В результате:

- имеется очередное подтверждение, что Хронологическая Шкала Скалигера имеет грубейшие ошибки.
- но выполненная работа имеет большое количество ошибок, по-этому не может быть признана законченной.

Это не хорошо и не плохо - это нормально для первой попытки.

Имеется большое количество статистических особенностей, привлекающих внимание, НО в обработке было большое количество ЛОЖНЫХ исторических Фактов, которые, в основном, и привели к ошибочным выводам.

Значит, должен был наступить

Этап 2.

На этом этапе Фоменко должен был заняться выявлением ЛОЖНЫХ исторических Фактов, применяя вначале стандартные методы:

- работа с ПервоИсточниками,
- Перекрёстная Проверка,
- применение тех терминов, названий городов, стран и Систем ЛетоИсчисления, которые применялись в рассматриваемый период.

А потом шаг-за-шагом создавать Ключевые Хронологические Реперы, объемлющие НизкоЧастотный Исторический Процесс.

Фоменко вместо этого стал использовать работу Первого Этапа для создания "Правильной" Хронологии.

При этом:

- НЕ выявлял ЛОЖНЫЕ факты, а доказывал их положение в другом хронологическом месте;

- делал предположения с недостаточной аргументацией, а потом ссылался на них, как на доказанные;

- делал абсолютно недостаточную Перекрёстную Проверку и откидывал факты, противоречащие его утверждениям,

- создавал новые ЛОЖНЫЕ факты;

- и просто делал ПОДЛОГ.

(не упоминаю Лингвистические "доказательства" от Фоменко, как абсолютно непрофессиональные).

Как результат, за последние 25 лет им создана Новая ЛОЖНАЯ Хронология.

(Самое интересное, что такой же переход от Академического Уровня до Шарлатана продемонстрировали и Фоменко, и Чудинов, и Вашкевич, и КОБ... , самое плохое, что они ЗАБОЛТАЛИ очень важные темы до отвращения.)

По-этому, я полностью согласен с Академической оценкой Этапа 2:

- Работа Фоменко не представляет научного интереса, так как содержит большое количество подлогов.


Чтобы не быть голословным, приведу несколько примеров, от простейших к сложным - выберу те, которые так или иначе должны быть затронуты в Изложении.

...

RareMan, Ср Фев 25, 2015 10:46 pm

***

1. Колонна Траяна.

Фоменко: "...ВЫВОД. Известная колонна Траяна изготовлена в эпоху XVI-XVII веков по мотивам каких-то старых, не дошедших до нас, изображений. Посвящена, скорее всего, знаменитой Троянской войне XIII века, то есть Крестовым Походам на Царь-Град и победе Руси-Орды с союзниками..."

На второе предложение пока реагировать не будем.

Проверка элементарна, точно такая же, как первоначальная проверка ложности Монферрана со строительством "Исаакия" - проверяем наличие изображений колонны.

В самом начале 16 века достаточно изображений, где показывается ОТКАПЫВАНИЕ основания колонны Траяна. Причём можно проследить, что вначале колонна без статуи, а во второй половине 16 века добавляется статуя - это соответствует официальной версии.





Сочинив Новый ЛОЖНЫЙ Факт, Фоменко увёл от КЛЮЧЕВОГО Факта - поднятие уровня почвы в конце Позднего Античного Периода, необъяснимое версией Нарастания Культурного Слоя.


2. Колизей.


Носовский: "Существует много доказательств того, что Римский Колизей построен в XVIII-XIX веке. На этот счет есть документы, например, это указы пап о строительстве. Правда, строительство называют реконструкцией, но анализ показывает, что еще в начале XVIII века там ничего не было. Кладка – новая, это очевидно, если приглядеться".


Фоменко:" Большинство якобы "aнтичных" построек итaльянского Римa строилось пaпaми-беглецaми кaк подрaжaния подлинным сооружениям, стоявшим нa их прежней родине, в Констaнтинополе-Стaмбуле. И Колизей не исключение. Одного внимaтельного взглядa нa него достaточно, чтобы зaметить, что он С САМОГО НАЧАЛА строился кaк "aнтичные рaзвaлины". Следы его поздней постройки видны очень хорошо.

Дaлее, в подлинных стaрых здaниях нижняя чaсть постройки нaходится обычно под землей или в рaскопе. Нaпример, собор святой Ирины стоит в примерно 4-метровом рaскопе, рис. 8. Но вокруг Колизея НИКАКОГО РАСКОПА НЕТ. Не зaметно никaких следов его сколь-нибудь существенного погружения в землю. Неужели зa 2 тысячи лет, якобы протекшие со времен строительствa, вокруг Колизея тaк и не вырос культурный слой, зaметный невооруженным глaзом? Это очень стрaнно.

Большaя мрaморнaя доскa с крестом, висящaя нaд входом в Колизей, торжественно сообщaет, что "восстaновление" Колизея ("АМФИТЕАТРА ФЛАВИЕВ", AMPHITEATRVM FLAVIVM) зaкончено при пaпе Пие IX в 1852 году, нa 7 году его прaвления.

Итaк, при Клименте IX (1592-1605) нa месте Колизея рaботaлa суконнaя фaбрикa, a до того тaм, вероятно, был просто ПРУД. Никaкого Колизея в те временa, скорее всего, не было и в помине. Вероятно первым, кому пришло в голову воздвигнуть Колизей, был пaпa Бенедикт XIV (1740-1758). Но и он явно нaмеревaлся воздвигнуть не "aнтичный пaмятник", a пaмятник христиaнским мученикaм. Однaко его преемники повели дело в другую сторону. При них и нaчинaется подлинное строительство современного Колизея, изобрaжaемое кaк якобы "легкaя рестaврaция древнего пaмятникa".

Но - скaжут нaм - если Колизей был построен в XIX веке, кaк вы говорите, то, следовaтельно, aвторы XVII-XVIII веков еще ничего не знaли о нем. Тaк ли это?

Дa, по-видимому, тaк и было. Чтобы проверить это, мы обрaтились к имеющимся у нaс источникaм XVII векa, которые, по всей видимости, должны были упомянуть о тaком зaмечaтельном сооружении кaк Колизей, если хоть что-нибудь знaли о нем. Но окaзaлось, что ни в одном из этих источников о Колизее НЕ ГОВОРИТСЯ НИ СЛОВА. Приведем двa нaиболее ярких примерa.

Прежде всего, откроем ЛИЦЕВОЙ ЛЕТОПИСНЫЙ СВОД - подробное изложение всемирной и русской истории, обычно дaтируемое XVI веком. Кстaти, по нaшему мнению, Лицевой свод был изготовлен не в XVI, a в XVII веке, но в дaнном случaе это не вaжно. Долгое время Лицевой свод был совершенно недоступен для изучения, однaко в 2006-2008 годaх московское издaтельство "АКТЕОН" выпустило полное фaксимильное издaние всех 10 томов Лицевого сводa [4]. Во втором и третьем томaх подробно описывaется история древнего Римa. Причем, что удaчно, особенно много местa уделено именно прaвлению имперaторa Флaвия Веспaсиaнa, который, по мнению историков, зaложил Колизей, см. выше.

Отметим, что Лицевой летописный свод - дaлеко не простaя летопись. Во-первых, онa ОЧЕНЬ ПОДРОБНАЯ. Во-вторых, онa преднaзнaчaлaсь для цaря и его окружения, a потому писaлaсь особо тщaтельно. Нa ее изготовление были зaтрaчены огромные средствa. "Лицевой свод XVI векa - крупнейшее в отечественной письменности историческое иллюстрировaнное произведение" [4], с. 27. Некоторые томa Лицевого сводa нaходились библиотеке московских цaрей, принaдлежaли лично Петру I [4], с. 15-21. Лицевой свод содержит более шестнaдцaти тысяч прекрaсных цветных рисунков, в том числе, множество рисунков, изобрaжaющих город Рим. Поэтому если ДАЖЕ ТАМ нет упоминaний о Колизее - ни в тексте, ни нa рисункaх - то приходится зaключить, то в Москве XVI-XVII веков о Колизее ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЛИ. Порaзительно, что тaких упоминaний действительно НЕТ.".

(убрана около-строительная чушь, чтобы на неё не отвлекаться).

Очень показательна Системная Ошибка Фоменко - взявшись за Мировую Хронологию он использует материалы РОССИЙСКИХ архивов и РУССКО-ЯЗЫЧНОГО Интернета. Если в русско-язычных ресурсах информация отсутствует - то её НЕТ.

Аналогично, если она есть в искажённом виде, то именно искажённую он и использует. Например, Фоменко много сил потратил на Библейские события и "Иисуса Христа", но изначально пользовался РУССКИМ переводом (искажённым, в том числе и по Хронологии).


Итак, "доказав", что Колизей в Риме не настоящий, Фоменко переходит к указанию, где стоит настоящий и ссылается:

Фоменко:"Старинная карта Стамбула 1572 года из книги: Braun Georg, Hogenberg Frans «Civitates Orbis Terrarum»(Cologne, 1575)."

Нет проблем, открываем книгу на карте Стамбула:



и заодно открываем на карте Рима:



Колизеи, а так же другие строения Позднего Периода Античности есть в обоих городах.

В научном мире "доказательство" Фоменко совершенно правильно называется ПОДЛОГ. И совсем неважно, сделан он умышленно или по недоумию.

Но посмотрим, что у нас ещё найдётся пораньше этого года?

Во-первых, в музеях выставлены монеты времён Титуса, на которых Колизей цел.
Во-вторых, в 16 веке мы обнаруживаем Колизей уже разрушенным:



и раскопана только дорога к нему.

Опять мы видим - Фоменко создал Новый ЛОЖНЫЙ Факт, который уводит от целого букета Ключевых Фактов.


Теперь, Коллеги, попрошу озвучить (буквально фрагментарно), какие версии вы знаете (официальные или альтернативные), касательно Царь-Града и хождения на него русских войск.

raiart, Чт Фев 26, 2015 9:00 am

***

В голове осталась информация, что русские войска несколько раз по реке ходили "приводить в чувство" царь-градских правителей.

ВАДИМИР, Чт Фев 26, 2015 3:20 pm

***

Ну, дык, кроме Вещего Олега с его щитами на вратах, пожалуй ничего нам не озвучивали историки... да, ещё, что-то о казачьих набегах в 16-17 веке...

Про Фоменко.
Фоменко - историк в мозаику не складывается, о чём уже писал. Только фрагментарно, отдельные исследования.
Но как нам относиться к Фоменко - математику, с его работами по хронологии??? Или там тоже блудни???

Masterwood, Чт Фев 26, 2015 8:18 pm

***

ЦарьГрад наш, а Олег продажный..

RareMan, Пт Фев 27, 2015 11:09 pm

***

Коллеги, немного переиначу вопрос.

Вот исток рассказов о походе (907 год), берем для лёгкости чтения эти:

http://www.krotov.info/acts/12/2/pvl.html

http://www.krotov.info/acts/12/pvl/lavr02.htm

Скажите:

- Современную локализацию Царь-Града,
- Примерную причину похода,
- возможные ассоциации или противоречия вытекающие из описания.

ВАДИМИР пишет: пишет:Но как нам относиться к Фоменко - математику, с его работами по хронологии?

Как относиться к Фоменко, как чисто к математику - не знаю, его чисто математических трудов не изучал. Но существует такое правило:

- НЕЛЬЗЯ получить верный результат, если для расчёта берутся ЛОЖНЫЕ начальные данные.

И хотя Фоменко очень сильно упирает на исключительно математический и астрономических подходы, именно он, со своими "правильными" корректировками дошёл до АБСУРДА:

- затмения Солнца в период полнолуния.


Возьмём, например, одно из последних "доказательств", рассчитанных по взрыву сверхновой и куче математических расчётов корректировок хронологий:

- человек Иисус Христос родился в Крыму, в 1152 году, и сам лично крестил Русь.

Коллеги, можете высказать своё мнение по этому?

sfn, Сб Фев 28, 2015 9:07 pm

***

Мнение было до прочтения работ по хронологии, в том числе и Новой .
Доступных работ по этой теме (прямых и косвенных) с каждым годом становится всё больше. Их авторы как известные учёные, так и просто учёные, любители и энтузиасты. И всё больше публикаций в ЖЖ. Все разно -всяко трактуют как известные, так и неизвестные (для меня) факты, домыслы, догадки.И у меня на данный момент сложилось так: Была огромная Империя,Вероятно состоящая из двух основных этносов-предков современных славян и турков, которые жили, если и своими общинами то всё равно рядом, без разграничения границ и адм.центров, под властью одного императора. Все остальные народы , которые в меньшинстве, были на тех же самых основных правах, но, вероятно сильно отличались из за условий проживания и рода деятельности (диалекты,различия одежды,обрядов и др.) Конечно и дань (налог)  платили в одно место.
Соответственно и такая Личность,как Исус, могла появиться только в этой Империи. Какое бы при жизни не было у Него имя.
То, что это сборный образ, или выдуманный, то ведь любой человек начинает  знакомство с чем, или изучение чего по напечатанным сведениям (книгам).А дошедшие книги разных авторов свидетельствуют об одном и том же (с вариантами,как и должно быть у настоящих свидетелей,т.к. все видят и оценивают  на основе личного опыта).
Математические доказательства не столько доказывают, сколько подавляют своей непроверяемостью (я опять о себе). Тем более, для правильной трактовки  тех же гороскопов, картин, описаний-надо находиться во времени их создания, жить теми же проблемами, что и их создатели, говорить и думать на том же языке. А то читаем катрены Нострадамуса,написанные на старофранцузском (наверное) языке, находим сбывшиеся и несбывшиеся, а Слово о полку Игореве связно прочитать и понять не можем.
Мне лично очень нравится версия, что "человек Иисус Христос родился в Крыму, в 1152 году, и сам лично крестил Русь.", или вывод Его из Андрея Боголюбского. Возможно, это происходило много раньше или позже, несомненно одно, что события эти были на территории нынешней России и действующие лица - наши предки.

Masterwood, Вс Мар 01, 2015 12:09 am

***

Корабли на колёсах, значит от моря ЦарьГрад мог быть далеко, равнинные земли.

А что если, сначала состоялся перевод книг с *греческого-который-не-греческий* на искажённый язык, после чего произошла зачистка первоисточников. Где то в изложении была карта или упоминание, что Греция не Эллада и нынешняя Греция.
И чего это вдруг папа римский поддержал славян иметь свои книги?

RareMan, Пн Мар 02, 2015 9:42 am

***

3. "Иисус Христос"

sfn пишет: пишет:...Мне лично очень нравится версия, что "человек Иисус Христос родился в Крыму, в 1152 году, и сам лично крестил Русь.", или вывод Его из Андрея Боголюбского. Возможно, это происходило много раньше или позже, несомненно одно, что события эти были на территории нынешней России и действующие лица - наши предки.

Мне тоже нравится такая версия, но это - новая ЛОЖЬ.

НЕ существовало такого человека или его прототипа.

Единственный источник, внедривший Иисуса Христа бого-человека - Новый Завет. (Часто к этому причисляют John the Baptist, но похоже, что реальным "внедрителем" является Евангелие от Матфея или созданное в одно время с ним...). НЕТ ни одного другого источника.

Как мы уже говорили - у НАШЕГО народа имеется катастрофическое НЕзнание СВОИХ Священный Писаний.

По-этому, читая Библию он НЕ видит Перво-Истоков многих библейских сюжетов.

То, что названо "Иисусом Христом", а так же и "его" чудеса, присутствует во множественных вариациях в ДО-библейской "Мифологии".

"Мифология" в кавычках, так как правильно это называется Сакральная Аллегория, служащая для получения знаний через Мнемонические или Идеоматические Образы.

Другими словами - каждая Сакральная Аллегория имеет несколько Уровней Понимания:

- Прямой Текст,
- Смысл, доступный тому, кто воспитан в данном Культурном Поле, например: "Каждый охотник желает знать, где сидит фазан"; "Иван родил девчонку, велел тащить пелёнку, (срочно)."...
- Смысл, доступный Посвящённым.

Если мы утрачиваем Знания о втором и третьем смыслах (за счёт уничтожения волхвов/жрецов), то НЕ замечаем, как происходит ИСКАЖЕНИЕ Прямого Текста, НЕ совместимое с Сакральным Смыслом.

Я выложу простой Ведический Алгоритм определения, ГДЕ родился Иса/Кришти в последний раз, а вы, Коллеги, скажете точный год его последнего рождения.

...

sfn, Пн Мар 02, 2015 2:12 pm

***

RareMan пишет: пишет:НЕ существовало такого человека или его прототипа.

Единственный источник, внедривший Иисуса Христа бого-человека - Новый Завет. (Часто к этому причисляют John the Baptist, но похоже, что реальным "внедрителем" является Евангелие от Матфея или созданное в одно время с ним...). НЕТ ни одного другого источника.

Как мы уже говорили - у НАШЕГО народа имеется катастрофическое НЕзнание СВОИХ Священный Писаний.

По-этому, читая Библию он НЕ видит Перво-Истоков многих библейских сюжетов.

То, что названо "Иисусом Христом", а так же и "его" чудеса, присутствует во множественных вариациях в ДО-библейской "Мифологии".

Я понимаю так, что цитируемое только подтверждает написанное мной в предыдущем посте. Просто сдвигается время на дохристианское. Ни современные евреи,ни их далёкие предки (если они вообще существовали) не могли выдумать что то новое. За основу взято уже существовавшее мировоззрение Империи, переработанное под свои нужды с изменением имён персонажей.
"Единственный источник, внедривший Иисуса Христа бого-человека - Новый Завет." - Новый завет - это же не одна книга одного автора, в нём собрано достаточно свидетельств разных людей в разные периоды времени, ничего не подозревающих друг о друге. А сколько их (свидетельств) не вошло в Новый завет, но это же не значит, что их нет. Ну не могло такое событие возникнуть из ничего, на пустом месте, да ещё и у народа, за всю известную историю ничем примечательным себя не проявившего.
Я всё надеюсь, даже уверен, что вот-вот появятся публикации, как у Н.Н.Вашкевича, кому откроется написанное и дошедшее до нас, в частности из той же Махабхараты, хотя и переведённой, но без раскрытия "смысловых рядов". Не хватает  совсем чуть-чуть, маленького толчка в нужном направлении

RareMan, Пн Мар 02, 2015 8:49 pm

***

Итак, берём самый известный сюжет:

- три Волхва (риши, мудреца, царя), имена которых не нужны, так как их всегда можно выделить среди себе подобных тем, что они всегда втроём и идут друг-за-другом;

- идут по направлению, задаваемому очень известной и важной в культах многих народов Сакральной Звездой (среди имён которой есть: Копьё, Бурый Пёс (волк?)...);

- приходят в точку, где должен родиться Кришти/Иса.


Подставляем значения, начнём с Кришти:



















Теперь подставляем остальные значения, делаем ориентирование на местности и ставим Пригоризонтный Репер (Базовая Точка - Владимир, Годова Гора):



Ждём пока Кришти родится (С Новым Яром!):




Три Волхва = Три Риши из созвездия Ориона;

Сакральная Звезда = СИРИУС.

Риторический вопрос:

- если ребёнку в начальной школе объяснить ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ знания Астрономии, будет он потом 25 лет тратить на "доказательство" ЛЖИ?

(Коллеги, даю возможность прокомментировать, потом - второй сюжет)

...

sfn, Пн Мар 02, 2015 9:04 pm

***

RareMan пишет: пишет:- если ребёнку в начальной школе объяснить ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ знания Астрономии, будет он потом 25 лет тратить на "доказательство" ЛЖИ? (Коллеги, даю возможность прокомментировать, потом - второй сюжет)

Уж если бы я разбирался в астрономии, то прокомментировал....
А так только могу предположить, что те, кто разбирается в астрономии Библию не читают.

RareMan, Пн Мар 02, 2015 10:23 pm

***

Каждый год, 25 декабря, через три дня после того, как Кришти попадает на Крест



и на три дня замирает (СолнцеСтояние)...

После этого - "Кришти Воскрес!" или "Иса Родился!" - кому как больше нравится.

Это был второй "библейский" сюжет. Последний раз эти сюжеты были исполнены в декабре 2014 года.

raiart, Пн Мар 02, 2015 10:40 pm

***

И поэтому пастухи гоняют христиан/овец/стадо по годовому кругу христианских праздников/событий да ещё и со смещёной датой и искажённым смыслом... И всё для того(вкупе с развитием технической цивилизации) чтобы изжить/вытравить/вымыть всё естественноприродное в человеке...

sfn, Пн Мар 02, 2015 10:59 pm

***

Понимаю, что с моей стороны глупо спорить, ничего не понимая в  вышеприведённом доказательстве. Но и согласиться не даёт представление о том количестве имеющихся звёзд, среди которых можно найти подобное объяснение для , наверное, любого события в истории. С Сириусом, когда то читал, были связаны религиозные культы африканских догонов; на созвездие же Сириуса  проецировали египетские пирамиды, находя  тождество в расположении тех и других.
Rareman, я извиняюсь,но как то Вы говорили, что Вам аврамическая тема не интересна, откуда тогда эти сведения?

Andry33, Вт Мар 03, 2015 10:28 am

***

До 10 ноября Сириус всходит западнее Солнца и не может указывать на точку восхода Солнца. Точки восхода обеих звёзд совпадут 10 ноября. После Сириус начинает всходить восточнее Солнца и соответственно уже можно определить где оно родится.

Насколько тут некритично, что указание линии (три Риши - Сириус) на точку восхода попадает только в определённое время. Для 25 декабря это точка примерно ч/з 2 часа после восхода Сириуса.

RareMan, Вт Мар 03, 2015 11:47 am

***

sfn пишет: пишет:... можно найти подобное объяснение для , наверное, любого события в истории...

Коллеги,

неожиданно мы затормозились на том, что я считал уже полностью понятным.

Кришти = СОЛНЦЕ

Никакого "события в истории" по рождению Солнце-Человека НЕ существовало по причине его АБСУРДНОСТИ.

Тема, по наличию в Библии месива из Искажённого Плагиата древних Астрологических Аллегорий, очень активно расследуется с 18 века. На эту тему очень много работ. Кто захочет углубляться, дам как стартовые, пару ссылок:

- перечисление, какие основные Астрологические Аллегории использованы, на первой стр - https://books.google.ee/books?id=1HbK5CyKW_oC&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false

- небольшой обзор (можно полистать весь сайт) - http://www.solarmythology.com/bibleastrology.htm


Вычисление из-торического "рождения" Кришти = легитимизация ЛЖИ.

По-этому, если и требуется ( есть в этом некоторая польза), то требуется определение Хронологической Точки создания Месива Искажённого Плагиата ( а значит определение Динамики Процесса),
а Виртуальная ТочкаХ - просто помощник.


И Сириус, и Пояс Ориона (Три Риши), не просто какие-то звёзды... тут достаточно даже Зомбипедии, или вспомнить, что Аллах по Корану = Господь Сириуса.

Они всегда входят в "набор" для ориентации по звёздам.


Andry33,

Раз мы говорим о "Пригоризонтной Обсерватории", то поднимайте Сириус, пока на горизонте не появится звезда под ним, на картинке она видна.
Мы встречаем начало Нового Года, и другие даты нам не нужны.

Админ,

Крест - это пересечение Проекции Эклиптики с Проекцией Плоскости Галактики.

RareMan, Ср Мар 04, 2015 10:35 am

***

Вернусь чуть назад.

Вадим пишет: пишет:... а по происхождению еврей я нарвался на кашу ...

Вадим, попалась на глаза цитата, выкладываю:

"В  антропологии  евреев,  -  пишет  Фишберг,  -  главнейший  вопрос  -
представляют ли они  собой настоящий  народ, подвергнувшийся в  большей  или
меньшей  степени  влияниям   среды,  или  религиозную  секту,  состоящую  из
различных  расовых элементов,  набранных в результате обращения  не-евреев в
иудаизм и смешанных браков в  процессе миграции в разные районы мира?" Далее
он не  оставляет  читателю  никакой  возможности для  сомнения  относительно
ответа (39, 181):
    "Начиная  с  библейских  времен,  с  самых  начал  образования  племени
Израилева  они уже  состояли из различных расовых элементов... В Малой Азии,
Сирии  и  Палестине  жили  в  те времена  различные  народы, амориты, рослые
блондины-долихоцефалы;  смуглые  хетты, состоявшие,  возможно,  в  родстве с
монголами,  негроиды-кушиты   и  многие   другие.  С  ними   древние   евреи
смешивались, как явствует из многих текстов в Библии".

Вадим, Пн Мар 09, 2015 3:55 pm

***

RareMan, благодарю за цитату. Где то ещё попалась инфа, что Кудрин себе давеча струк обкарнал, приняв еврейство.
В общем, с информацией по секте и дочерним предприятиям уже набралась критическая масса для расставания с остатками прежнего понимания и верований.
Для пущей наглядности, коллеги, было бы хорошо выложить картинку по предложению

Админа пишет: пишет:Лучше было бы привести схему расположения Солнца по отношению к плоскостям Эклиптики и Галактики

и можно в "работы авторских коллективов, тема; религия -опиум для народа"

raiart, Пн Мар 09, 2015 4:39 pm

***

Вадим пишет: пишет:...для расставания с остатками прежнего понимания и верований

А как же быть с духовным осознанием термина: "Иисус сладчайший"?

Моё мнение, рано или поздно придётся разбираться со всеми "заморочками" которые/которыми воздействуют на людей.

Andry33, Вт Мар 10, 2015 1:14 pm

***

Коллеги,

Как же красиво легенда "Иса родился" ложится на астрологический Зодиак:


21 декабря "Солнце умирает" на кресте;
22 декабря Земля входит в знак Рак;
25 декабря "Иса рождается" в Яслях (Скопление Ясли (M44, NGC 2632, Улей, Praesepe) — является рассеянным скоплением в созвездии Рака) на Земле.



PS: Пребывание Солнца в границах условно-астрологических созвездий будет совпадать, если в программе Stellarium выставить нулевой год.

Луч, Пт Мар 13, 2015 9:07 am

***

http://mishawalk.blogspot.ru/2015/02/1000.html
Попытка Сведения общей картины нашей Были крайней 1000 лет.
Необходимо расставить Реперные точки, расширять, углублять и делать всё это Со Вместно с математиками, Искателями, объединяя усилия во всех наПравьлениях.
Карта Черного моря, с крупнейшими Античными Портами = фортами, Св. София -Сочи , рядом Пицунда, - сохранившая Имя тогда и сейчас,
Трапезунд (прав нижний угол Трапеции -Черного моря, кстати видной с воздуха!! Для "до н.э."
ByzAnti - константино поле

Углы трапеции Черного моря обозначают города точки
Пи зунд
Тра пи зунд
Пиз Ант ....

Andry33, Ср Мар 18, 2015 2:43 pm

***

Луч пишет: пишет:http://mishawalk.blogspot.ru/2015/02/1000.html
Попытка Сведения общей картины нашей Были крайней 1000 лет.

Чтобы попасть на статью нужно слева ткнуть на название "последние 1000 лет"

Глубочайшие исследования Русского учёного Николая Александровича Морозова по теме астрономических параллелей библейских аллегорий и его вычисления написаний Евангелий в книге:
"Христос. 1. Небесные вехи земной истории человечества", а также остальные его книги на сайте:

http://www.doverchiv.narod.ru/morozov/index.htm
http://flibusta.net/a/18049