Жилище

SiberianFlyer писал:

Строганый брус, клеёное бревно...зачем? Чтобы ни делать, лишь бы платили? Большинство представленных домов (Ропетовские типа ), уютными домами не выглядят. А так... красивенько конечно, уже не замки с башеньками, что хорошо.

raiart писал:

Andrey Ionov 4,5,8 только фотографии, остальное 3Д модели. Есть же специализированные форумы по этим типам жилья.

SiberianFlyer писал:

Да это видно, сам осваиваю работу в САПРах . Я про другое, напрочь убита разумная достаточность. Скромность в конце концов. И самое главное чувство уюта. Сплошь демонстрация обезьяньей доминантности... это я лекции профессора Савельева наслушался  Мозговеда и вообще...

lesnik писал:

SiberianFlyer пишет:Строганый брус, клеёное бревно...зачем? Чтобы ни делать, лишьбы платили? ...

SiberianFlyer пишет:Да это видно... Сплошь демонстрация обезьяньей доминантности...

Мужики чесн.слово-как сухари какие!!! Давайте себе признаемся-классные теремки!!! Кто то наверное и в таких живёт и не жалуется!

Кто такие строит, о деньгах думает в последнюю очередь! Были бы возможности-сам бы чего то подобного заворганил!

Мне нравится на подобие вот такого:
http://skbast.ru/allhomes/j-168-2k/
http://www.new.a-sp.spb.ru/proekty-domov/proekt-doma-J-168-1K.html

Правда он не деревянный..., но это пока мечты...)))

raiart писал:

lesnik пишет:Мужики чесн.слово-как сухари какие!!!

Сухари тоже надо сушить

А так ТРИ правила архитектуры: Польза - Прочность - Красота. Красота на последнем месте!

SiberianFlyer писал:

lesnik пишет:

SiberianFlyer пишет:Строганый брус, клеёное бревно...зачем? Чтобы ни делать, лишьбы платили? ...

SiberianFlyer пишет:Да это видно... Сплошь демонстрация обезьяньей доминантности...

Мужики чесн.слово-как сухари какие!!! Давайте себе признаемся-классные теремки!!! Кто то наверное и в таких живёт и не жалуется!

Кто такие строит,  о деньгах думает в последнюю очередь! Были бы возможности-сам бы чего то подобного заворганил!

Мне нравится на подобие вот такого:
http://skbast.ru/allhomes/j-168-2k/
http://www.new.a-sp.spb.ru/proekty-domov/proekt-doma-J-168-1K.html

Правда он не деревянный..., но это пока мечты...)))

Сказочности много, нет комнаты отдыха на первом этаже, цокольный сомнителен... это так на вскидку  А реально за теже деньги, можно сделать и лучше и хоз.построек (не только удобных, но и приятных) настроить.  Деньги сейчас все считают, цели разные. Да какие там сухари, иногда тоже прёт как надо Вот этот http://www.new.a-sp.spb.ru/proekty-domov/proekt-doma-H-140-1D.html можно до ума довести, планировку поправить, конструкцию чуть поменять.... и ляля будет

alexandreeff писал:


Давайте не будем забывать, что все имеет свою цель (задачу, функцию). Если наша цель удивить друзей (или помериться письками с кем-нибудь), то дом должен выглядеть дорого, или сказочно, или очень дорого)... А если мы строим для жизни, то здесь, в первую очередь будет определяющим количество членов семьи (в т.ч. Планируемое), степень их родства (количество спален, санузлов и т.п.), уровень хозяйства определяет количество и расположение хозблоков (земледелие- один вариант, земледелие- скотоводство - другой). Я все же остаюсь при своем мнении, что лучше рубленого дома не придумали. цоколь из камня решает проблемы гниения и случайного возгорания)... В общем это тема строительной форума и развивать ее можно долго. А начинать надо ( согласен с Рареманом) с того где ставить дом и как ориентировать...

lesnik писал:

alexandreeff пишет:Давайте не будем забывать...

Да мы помним... Конечно в колхозе с грунтовой дорогой на тридцать домов+4 га обрабатываемых земель+ скотина-птица не до красоты!))) Так же мы помним на счёт квадратуры, принимая в расчёт усех домочатцев (что бы не доборщить и не переборщить, а в самый раз)! Но если немного позволяют финансы, да на приусадебном участке недалеко от городской черты+принятые во внимание все перечисленные факты, для успокоения души и ради удовольствия, почему бы не отгрохать такой домишко (ну наприм.8х8...)? С маленьким двориком (наприм.соток 8-10 эдак), немного фруктовых деревьев, немного кустарника, пара-тройка грядочек+мини прудик с импровизированным перекидным мостиком и культурными клумбами цветов?! Без скотины, без птицы... Не за сезон забабахать, а в растяжку, не спеша, в своё удовольствие... Это уже не техническая стройка с голым расчётом, а такая духовная самореализация!

И опять же я не призываю всех к красоте (она у каждого своя))), я просто высказываю свою точку зрения)

Admin писал:


Я думаю, что дом хорошо иметь, когда семья большая. Одиночке дом не нужен - в квартире комфортнее, а с домом маленькой семье не справиться.
И дом надо строить так, чтобы было красиво и комфортно, и при необходимости можно было бы хозяйство завести - хотя бы кур и рыб в пруде.

Но мы совсем не упоминали об отоплении.

Хочу спросить, что вы думаете о земляном отоплении? У нашей семьи есть знакомые, которые сделали себе такое отопление, и очень довольны.

raiart писал:

Земляное отопление - это обогрев теплом земли или что-то другое?

Admin писал:

raiart пишет:Земляное отопление - это обогрев теплом земли или что-то другое?

Да, это геотермический обогрев.

raiart писал:

В наших широтах температура земли не более +10гр. Как (без дополнительной техники) отапливать жильё? Для этого применяют тепловые насосы - очень дорого.
Я использую в своих проектах потенциальное тепло земли лишь как добавку, т.е. "вкапывая" тёплый контур на глубину промерзания и без подпола.

SiberianFlyer писал:

Admin пишет:Я думаю, что дом хорошо иметь, когда семья большая. Одиночке дом не нужен - в квартире комфортнее, а с домом маленькой семье не справиться.

Нас просто отучили жить в домах, смотрю на своих пожилых родственников и понимаю что именно свой дом основа их долголетия. Дом заставляет жить. Надо постоянно что то делать для себя и для дома. Старится некогда. Количество проживающих значения не имеет.

RADDAR писал:

Admin пишет:

raiart пишет:Земляное отопление - это обогрев теплом земли или что-то другое?

Да, это геотермический обогрев.

Мы второй год обкатываем комбинированную систему с массивным грунтовым аккумулятором (фундамент с лабиринтом из утрамбованного грунта с забутовкой камнем и щебенкой) и простейшим солнечным коллектором во весь южный фасад. Без дополнительного отопления в ясную погоду накопленного за неделю тепла хватает на 4 пасмурных дня с падением температуры в доме на 1,5 градуса в сутки при забортной температуре -20. Повторюсь, без дополнительных подогревов!
Минимальное соотношение массы грунтового накопителя к площади помещения 1,5 куба на 1 м2

Admin писал:

RADDAR пишет: комбинированную систему с массивным грунтовым аккумулятором (фундамент с лабиринтом из утрамбованного грунта с забутовкой камнем и щебенкой) и простейшим солнечным коллектором во весь южный фасад.

В Крыму такое будет работать, но не в Эстонии - солнца мало. У нас хорошо работают ветряки.

А геотермический обогрев работает по принципу "холодильник наоборот", и, как правильно писал raiart, нужен компрессор, который будет сжимать и разжимать антифриз, перегоняя его по трубам.
Оборудование дорогое, установка тоже, но после установки оно может и 100 лет проработать. Выигрыш в электроэнергии 70% от получаемого тепла.

Кстати, если температура почвы на глубине +10, то такое отопление нормально работает.

raiart писал:

RADDAR пишет:...с массивным грунтовым аккумулятором...

Недавно считал я тепловой аккумулятор. По солнечным коллекторам мощности хватает для сбора тепла. Но сам тепловой аккумулятор необходим на 100м3 + его утепление как от дома, так и от наружки.
Даже есть человек, который хочет это опробывать у себя, но страшно как-то . Такие капвложения!

RADDAR писал:

Да, у нас 150 м3 задействовано - сам грунт с камнями ничего не стоит, а термо-изолировать действительно следует, но не от дома - иначе как он отдавать будет? только от наружки. Но это не так уж и дорого - всего 2 м глубины по периметру - в рамках получаемой эксплуатационной экономии - сущий пустяк!


***

Admin пишет:

RADDAR пишет: комбинированную систему с массивным грунтовым аккумулятором (фундамент с лабиринтом из утрамбованного грунта с забутовкой камнем и щебенкой) и простейшим солнечным коллектором во весь южный фасад.

В Крыму такое будет работать, но не в Эстонии - солнца мало. У нас хорошо работают ветряки.

А геотермический обогрев работает по принципу "холодильник наоборот", и, как правильно писал raiart, нужен компрессор, который будет сжимать и разжимать антифриз, перегоняя его по трубам.
Оборудование дорогое, установка тоже, но после установки оно может и 100 лет проработать. Выигрыш в электроэнергии 70% от получаемого тепла.

Кстати, если температура почвы на глубине +10, то такое отопление нормально работает.

Согласен, в Эстонии маловато Солнышка зимой... Однако, даже генерируемое тепловым насосом тепло можно запасать в массивном грунтовом аккумуляторе - тепло лишним не бывает!

Admin писал:

Тепло уже запасено в земле. Насос его подаёт непосредственно на отопление жилья по мере необходимости. Его не надо аккумулировать. Если топить не надо, то просто отключается насос.
Аккумулировать можно энергию, получаемую ветряком.

naivny писал:

Есть интересное, но требующее дополнительного анализа, предложение по использованию "одеяла" для дома.

Смысл предложения в следующем - создание "переходной камеры" для тепла. Таким образом, должна сократиться разница между температурой в помещении и улицей.

Зимой - "одеяло" сохраняет тепло дома. Летом - "одеяло" сохраняет холод, например, крытого катка(в небольшой деревеньке).

RADDAR писал:

Admin пишет:Тепло уже запасено в земле. Насос его подаёт непосредственно на отопление жилья по мере необходимости. Его не надо аккумулировать. Если топить не надо, то просто отключается насос.
Аккумулировать можно энергию, получаемую ветряком.

Не совсем так - в земле запасено некоторое количество тепла, обеспечивающего разницу температуры для работы теплового насоса. Однако, коль скоро он такой эффективный - он может создавать избыток тепловой энергии, который имеет смысл накапливать с целью обеспечения тепловой инерции, что очень полезно в плане преодоления кризисов энергоснабжения (для Эстонии это сейчас может и не актуально, но как знать, что будет происходить в Мире уже в ближайшее время...).

Аккумуляция энергии, получаемой ветряком имеет свои нюансы, обусловленные непрогнозируемым характером генерации - сегодня много, завтра вообще ничего... приходится содержать блоки химических батарей - дорогих, недолговечных, экологически небезупречных... Гораздо выгодней, чтобы ветряк служил сразу воздушным компрессором и запасал сжатый воздух в ресивере, который имеет неограниченное количество циклов зарядки/разрядки, абсолютно безопасен и может по требованию раскручивать как пневмо-инструмент, так и электро-генератор. Вопросы надежных вместительных ресиверов решаются с помощью современного технического текстиля, который уже много лет (35-40) применяется в газгольдерах при производстве био-газа, а более простые ткани можно пощупать на обычных надувных лодках. Система дешевая и весьма долговечная - лет 30 ткань служит без проблем.

Admin писал:

RADDAR пишет:Не совсем так - в земле запасено некоторое количество тепла, обеспечивающего разницу температуры для работы теплового насоса. Однако, коль скоро он такой эффективный - он может создавать избыток тепловой энергии, который имеет смысл накапливать с целью обеспечения тепловой инерции, что очень полезно в плане преодоления кризисов энергоснабжения

Нет, Вы не поняли принцип земляного отопления. Я же писал - это "холодильник - наоборот".

В холодильнике холод получается за счёт того, что при сжатии "наполнитель" системы нагревается, а при "разжатии" - охлаждается. Компрессор холодильника только гоняет "наполнитель" между внутренним и внешним контуром, сжимая и разрежая его, но сам компрессор холод или тепло не накапливает. Он перекачивает тепло из внутреннего змеевика холодильника на внешний, а когда внешний остывает - качает его вовнутрь, предварительно разрежая.
При отоплении энергией земли происходит то же самое, только контуры меняются местами - земля охлаждается и очень сильно - при горизонтальном расположении змеевика на этом месте ничего сажать нельзя. А сам насос работает только на сжатие-разрежение и на перекачку антифриза (либо воды в южных широтах). Так что избытка тепловой энергии не происходит.

P.S. Я никак не мог сообразить, что Вы имели ввиду вариант с возможным отключением электроэнергии. В Эстонии вообще отключение электроэнергии - редкость, и как правило в течение часа подача электроэнергии возобновляется. Это традиция, которая была и в советские времена. Тут просто другое отношение к работе - меньше расхлябанности. После землетрясения в Спитаке выяснилось, что те дома, которые строили бригады из Эстонии, не были разрушены, т.к. качество строительства было хорошее (цемент на сторону не продавали).
А альтернативный камин - это тоже традиция, так что всегда можно использовать ещё и дровяное отопление.

RADDAR писал:

Уважаемый, Админ! Я прекрасно понимаю принцип действия теплового насоса - три года продвигали и пытались внедрять их... и даже смонтировали один, но тогда рынок был не готов и тема сошла на нет...
Я говорил о том, что тепло, вырабатываемое насосом в результате сжатия антифриза, является весьма дешевым и его можно направлять на обеспечение тепловой инерции здания.

Несомненно, ситуация с качеством строительства в Эстонии традиционно держится на более высоком уровне. Я сам родился и долго жил в Эстонии и даже участвовал в ее энергоснабжении, проходя производственную практику на Эстонской и Прибалтийской ГРЭС. Хорошо, когда всё стабильно! Однако, готовым надо быть и к самым неожиданным разворотам ситуации... у нас вот сейчас ледяные дожди идут - линии рвутся и деревья валятся... Ремонтники не справляются. А когда дом теплоинерционный - можно без проблем три-четыре дня такого безобразия переждать даже без Солнышка!
Конечно, это всё маловероятные катаклизмы, но после истории с присоединением Крыма и последующей блокадой с блэк-аутом, хочется быть готовым ко всему

RareMan писал 06 января 2016


Коллеги,

лично у меня дом ассоциируется с печным отоплением, как базисом.
И обязательной дровяной плитой.

Все остальные варианты - дополнительные, на беззаботные времена...

Admin писал:

RareMan пишет:Коллеги,

лично у меня дом ассоциируется с печным отоплением, как базисом.
И обязательной дровяной плитой.

Все остальные варианты - дополнительные, на беззаботные времена...

Согласен, но альтернативное и экологически чистое отопление нужно, хотя бы на случай отъезда, чтобы дом не выстуживать.

RareMan писал 06 января 2016



У меня в добавок к печке стоят под окнами масляные эл.радиаторы, настроены на 18 град.

Когда на улице морозы - их включаю (сейчас минус 20, включены не все).

При достаточно дорогом электрическом отоплении, оно практически не требует начальных капитальных затрат - провёл кабель, купил радиаторы в период скидок.

Любое другое отопление требует начальных кап.затрат, которые окупаются лет через 15 или больше (если к тому времени, вдобавок, не потребуется ремонт системы).

Так как дровяное отопление самое дешёвое (+ живой огонь, + естественная вентиляция), то в сочетании его с электрическим, трудно найти конкуренцию.

Admin писал:

У меня тоже сейчас масляные радиаторы (но у нас минус 29), но это дорогое удовольствие - не менее 1,5 евро за кв.м в месяц даже в хорошо утеплённом доме. А если дом большой?
Обычно частный дом на семью имеет полезную площадь более 100 кв.м.

150 евро в месяц - это солидная сумма. А ведь электроэнергия в Эстонии всё время дорожает.

Хорт писал:

Могу даже больше сказать по поводу дровяной печи, точнее - печи на любом топливе. Мой брат создал и отладил печь, которая позволяет автономно жить в любом месте, имея при этом все блага - быстрый нагрев, горячую воду, удобную готовку еды, и электричество, благодаря которому работают все приборы, включая насос. Сделал и откатал сам, работает на всем, что горит. Сейчас будет все это приводить в более компактный вид.

SiberianFlyer писал:

Хорт пишет:Могу даже больше сказать по поводу дровяной печи, точнее - печи на любом топливе. Мой брат создал и отладил печь, которая позволяет автономно жить в любом месте, имея при этом все блага - быстрый нагрев, горячую воду, удобную готовку еды, и электричество, благодаря которому работают все приборы, включая насос. Сделал и откатал сам, работает на всем, что горит. Сейчас будет все это приводить в более компактный вид.

А можно на неё где нибудь посмотреть? Очень заинтересовала

RADDAR писал:

RareMan пишет:Коллеги,

лично у меня дом ассоциируется с печным отоплением, как базисом.
И обязательной дровяной плитой.

Все остальные варианты - дополнительные, на беззаботные времена...

Вот и я так живу - научился класть печи, спроектировал и построил свою сам... печка с варочной поверхностью, духовкой и массивной лежанкой - это, я вам скажу, ни с чем не сравнить! ) хотя для удобства есть и газовая плита, и масляный радиатор, когда топить печь нет смысла.

Хорт писал:

Я могу спросить у брата, как и что. Только он сейчас где то в подмосковных лесах, и связи с ним почти нет. Видимо после праздников будет в доступе - тогда выясню.

SiberianFlyer писал:

RADDAR пишет:

RareMan пишет:Коллеги,

лично у меня дом ассоциируется с печным отоплением, как базисом.
И обязательной дровяной плитой.

Все остальные варианты - дополнительные, на беззаботные времена...

Вот и я так живу - научился класть печи, спроектировал и построил свою сам... печка с варочной поверхностью, духовкой и массивной лежанкой - это, я вам скажу, ни с чем не сравнить! ) хотя для удобства есть и газовая плита, и масляный радиатор, когда топить печь нет смысла.

Товарищ у меня мастер печник, вот такую русскую печь сложил для друга. С доработками) Выражение Плясать от печки, имеет глубокий смысл.  Уют, одним словом. Надымили малость...шашлыками