С чего начать изучение КОБ

lesnik, Ср Окт 09, 2013 7:50 am

***

RareMan пишет:Высшей Управленческой Ценностью обладает создание дееспособного "Оракула" (а значит и Высшей Секретностью), который будет чётко, как База Данных:
 
1. отвечать "Да/Нет"
2. "Просыпаться" и давать информацию о НЕблагоприятном развитии.
3. Давать Информацию о НЕизвестном и будущем.

Т.е.не "выход на связь с надмирной реальностью" (подключения к ИнфоПотокам), а именно-СОЗДАНИЕ?

А возможно ли на гос.уровне найти контактёров с "КУРАТОРОМ" и через "Куратора" выйти на контакт или хотя бы понимание "ОРАКУЛ" в маштабе цивилизации??? Тогда

задача - предполагать и проверять на практике до тех пор (хоть столетия и тысячелетия) пока не выработается Устойчивая ДееСпособность "Оракула"...

может быть как минимум-СОКРАЩЕНА, ну возможно и "упрощена"... Это как один из вариантов...

RareMan пишет:- на основе каких пониманий/наработок шёл разговор о НАД-человеческом Интеллекте в ДОТУ (до искажений)?

Утверждать не буду, но возможно ДО искажения ДОТУ о НАД-человеческом Интеллекте повествовалось по наработкам связанным с какими то практическими исследованиями (возможно "Зеркала Козырева") и т.д... После искажения увели от понимания изучающих ДОТУ и перевели на чисто техническую ракетостроительную терминологию (подменили "живой интеллект" "неживым")...

RareMan, Ср Окт 09, 2013 8:42 am

***

Говоря про столетия и тысячелетия, я подразумеваю, что Наша Цивилизация когда-то уже прошла этот путь.
Восстанавливаются эти Знания в ускоренном порядке.

raiart, Чт Окт 10, 2013 8:06 am

***

Один абзац из "Разгерметизации" в пдф версии:

"...содержание же в том, что жречество всё равно существует, монопольно входит в "сеть" (общается с Богом) и использует это общение в своих узких групповых интересах, которые не всегда совпадают с интересами общества (а следовательно и Бога)"

Не верится, что жречество вообще может иметь допуск в "сеть" если пытаются входить туда ради "своих узких групповых интересов".

Либо эта "сеть" иммитировано-ложная и находится "между" жречеством и настоящей "сетью". Тогда тут вопрос - кто создал эту ложную "сеть" и знает ли об этом жречество?

SoZnanye, Чт Окт 10, 2013 12:43 pm

***

Ложные системы создаются, как только набирается критическая масса их пользователей.
узнать о том, что идет подмена способны далеко не многие, даже из жречества. Самоанализ, штука индивидуальная.
Стандартный "индивид" по адекватной психологии, это тот, кто способен мыслить хотя бы на 10%, простив 90% завязанных средой.
Жречество не всегда владеет 100% продвинутыми челами...)

RareMan, Чт Окт 10, 2013 6:39 pm

***

(продолжим...)
 
В основе положений Концепции Общественной Безопасности России:
 
филосовских,
мировоззренческих,
по социогуманизму и социоприродному развитию,
а так же по СверхЗадачам Русской Цивилизации,
 
- лежит Русский Космизм.
 
А точнее - НАУЧНОЕ направление Русского Космизма, так как именно оно рассматривает Антропокосмический аспект исключительно с помощью Научного Подхода.
 
Начало этому направлению задано Циолковским и Вернадским, а в 1960-1984 годах это направление развили такие яркие личности, как:
 
Чижевский,
Королёв,
Гагарин,
Ефремов,
Козырев,
Побиск Кузнецов,
де факто- Зубов...
 
К 1984 году, Научное Направление Русского Космизма представляло собой Ядро Русской Цивилизации, с понятиями, максимально тождественными ДОхристианскому язычеству и Ведам.
 
(в марте 2013, на большой Конференции Русского Космизма, посвящённой Вернадскому, засветились Ефимов, Величко и Зазнобин, как соавторы выступления Ефимова. В представленном ими тексте присутствует слово "ноосфера", что, на мой взгляд, вступает в противоречие с их Авраамически-Сектантским подходом к вопросу Над-человеческого Интеллекта.
Не знаю, фигурировала ли эта работа в КОБ-кругах? http://yadi.sk/d/h0Kv9lJPAjdKN
Надо признать, что современный "Русский" Космизм в большой мере находится под Авраамической Концепцией).
 
 
Сильное развитие Научного Направления Русского Космизма было задано в 1960 году, в связи с Холодной Войной.
Французские журналисты выпустили статью о "Проекте Наутилус", в которой утверждали, что американцы вовсю используют телепатию.
 
Профессор Васильев выдал свою статью об экстра-фукциях мозга.
 
На уровне Высшего Руководства, под курированием КГБ, было принято решение, о начале Пара-Психологических исследований, важность которых сравнивалась с важностью ядерных исследований.
 
Было создано более 20 основных центров исследований, в том числе в Ленинграде, Москве, Киеве, Харькове, Новосибирске..., а так же исследования дробились по десяткам различных институтов. Финансирование было мощнейшее, по сегодняшним деньгам, в эквиваленте 1 млрд. долларов в год, по нарастающей.
 
В 1967 году были опыты по телепатической связи наших космонавтов с наземными спецами (у американцев в 1971 г).
 
(в 1967 году. КГБ - Андропов (Флекенштейн)).
 
К 1968 году было доказано наличие "Био-Плазмы" (один из терминов) и основное направление исследований стало исследование БИО-энергии, в том числе -космической. К этому времени над исследованиями работали совместно различные дисциплины, в том числе: радиотехники, физики, астро-физики, ядерщики...
 
Американцы признавали, что СССР их обошёл в исследованиях примерно на 25 лет, особенно по "биотронике". А в практических успехах СССР выделяли владение "аппорт техникой" и "астральной проекцией".
 
Начались исследования ИНТЕЛЛЕКТА звёзд и планет, в том числе Солнца и Земли, и условиях "диалога" с ними (американцы указывают на исследования и по теории Козырева)... и в феврале 1971 года буквально все исследования, начиная с Пара-Психологии были засекречены.
Задним числом стали удалятся все публикации на эти темы.
 
К 1980 году основное представление о НАД-человеческом Интеллекте было создано, и в апреле 1982 года вкратце озвучено.
Именно на этих исследованиях основаны утверждения в ДОТУ об Иерархиях Интеллектов, "Матрёшке", техническому взаимодействию с Ноосферой и ИнфоПолем...
 
В 1983 году, в Алма-Атинском Центре научились ВИДЕТЬ Био-поля.
 
(В 1984 году умирает Андропов, и тут же в Москву приезжает ведущий специалист конкурирующего американского "Проекта Старгейт". Ему не показывают спецов, а под курированием АН СССР демонстрируют Джину Давиташвили. Которой ставят задание - указать местоположение объектов в Америке, где они будут находится через 2 часа. Задание посчитали удачно выполненным и американцы и АН СССР).

RareMan, Пт Окт 11, 2013 5:24 pm

***

Итак, Коллеги,
 
Первая ошибка, с атрибутом КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ, внедрённая в КОБ Пятой Колонной - замена:
 
- ЗНАЮ (Информация+Опыт) некоторых НОСИТЕЛЕЙ Над-Челловеческого Интеллекта и ЗНАЮ некоторые практические СПОСОБЫ и ПРАВИЛА диалога с ними, что позволяет создать качественный "Оракул",
 
на
 
- УВЕРОВАЛ в существование Над-Человеческого Интеллекта по мотивам произведений Авраамической Концепции. НЕ интересуюсь практическими способами и правилами диалога, НЕ могу создать качественный "Оракул".
"Моя Система" обречена на СРЫВ Управления.
 
* * *
 
Теперь перейдём ко Второй Ошибке, вытекающей из Первой (ваши промежуточные комменты как раз на эту тему)...
 
Здесь мы возьмём на рассмотрение вот эту "аналитическую" записку - "Оракул: Социальный институт и политтехнология" -
http://dotu.ru/files/20090212_Oracle.pdf
 
Глядя на дату составления этой "работы" - можно смело кидать её в утиль, но придётся чуток рассмотреть (Коллеги, кто может предложить и другие работы КОБ на тему "Оракула" - посмотрим и на них).
 
Вопрос:
 
- может ли кто-нибудь объяснить/показать, НА КАКИХ ОСНОВАНИЯХ "Дельфийский Оракул" был причислен к Египетскому Жречеству (в негативном отображении) и сам "Дельфийский Оракул", и весь Институт Оракулов, получил негативный Образ?

Дима, Пт Окт 11, 2013 9:05 pm

***

Вы говорите о положительном "оракуле"? А результат?

RareMan, Вс Окт 13, 2013 5:46 pm

***

- НЕТ таких оснований!
 
 
Вообще, было бы нормально условно делить любые аналитические работы, любых авторов, на два типа:
 
- "Вероятностные" - работы, генерирующие вероятностные Реперы для последующей проверки. В них приветствуется непонятная для других логика.
 
- "Доказательные" - работы, проверяющие установленные реперы, основываясь на ФАКТАХ.
Голословная Выдумка - не является Фактом. Особо опасно, когда Голословная Выдумка проводится в массы за счёт различных манипуляций, в том числе, за счёт иммитации авторитетности.
 
 
Записка "Оракул: Социальный институт и политтехнология" - наполнена Информационным Мусором, который позволяет распылить Сознание и провести в массы Голословную Выдумку.
 
Давайте сами, бегло, пройдёмся по теме "Дельфийского Оракула"...
 
(как мы уже говорили, любая мелочь приводит к распутыванию клубка искажений - надо только задуматься. Далее будет нарастать "снежный ком" информации...)
 
 
1. "...Чтобы восполнить этот пробел, рассмотрим на примере Дельфийского оракула роль в жизни древней Греции этого социального института и его связь с египетскими оракулами..."
 
- в Изложении мы откладывали в память "Кто был в Египте царями", а так же, Египет попадал в границы Великой Арды, как ПЕРИФЕРИЯ.
Плюс к этому известные факты: в египетских храмовых комплексах использованы уральские самоцветы, а одежда священнослужителей из льна, высочайшей обработки (посмотрите районы его возделывания...).

То есть, требуется тщательная работа по определению момента, когда Египет перестал быть НАШЕЙ Периферией, а стал ЧУЖИМ Центром, навязывающим ЧУЖУЮ религию.
 
Что на самом деле намного сложнее, чем написание ГОЛОСЛОВНЫХ утверждений в "Синайском турпоходе". Мало того, что за основу, без проверки, взята МифоИстория из Танах-а, так ещё и сделана ЛОЖНАЯ привязка этой МифоИстории к реальной местности.
 
КОБ-окружение УВЕРОВАЛО в голословную НьюМифологию...
 
Что делать с "Синайским турпоходом", если есть работа историка, профессора Тель-Авивского Универа Шломо Занд-а "Кто и как изобрёл еврейский народ?" ???
 
И в то же самое время, есть Авраамическая Концепция, религия которой составляет единое целое...
Предполагаем, что есть какие-то ПервоИсточники,на основе которых написан Танах.
Берём Коран (каждый из КОБ-окружения знает его наизусть) - Моисей сразу у нас локализуется около Алтая.
Если Иисус написан с Будды, то предполагаем, что Моисей написан с Зороастра...
 
Тогда, "турпоход" -40 лет в пустыне Гоби,
а гора Синай - Сина Имаум на полуострове Сина...
 
Совсем другие реперы, правда?
 
 
- Ещё одна МифоИстория прописана в головы КОБ-окружения - выжившие АТЛАНТЫ возглавили "создание евреев" и ГП.
 
Этот момент всплывёт чуть позже...
 
 
2. "...Основные сведения о Дельфийском оракуле авторы берут из работ Геродота, Плутарха, Гомера, Диодора, Страбона, Плиния Старшего и Павсания..."
 
- список далеко не полный, но направление правильное. Для написания АНАЛИТИЧЕСКОЙ работы НЕОБХОДИМО сверяться с ПервоИсточниками.
Первоисточником можно считать качественный Академический прямой параллельный перевод (при сохранении рядом греческого текста).
Если нет Академического перевода на русский, можно демонстрировать цитаты на латыни или английском.
 
Если идёт ссылка "Плутарх сказал", то должна быть и ссылка, какой ПервоИсточник использован (а лучше скан со страницы).
 
 
3. Плутарх...
 
Плутарх был одним из ЖРЕЦОВ в Дельфах.
 
Наследие Плутарха в этико-педагогико-филосовских работах не даёт никакого основания для БЕЗ-ответственных, снисходительно-пренебрежительных фраз в отношении жрецов в Дельфах.
 
 
4. "...Эти жрецы выбирались пожизненно и, как правило, были прямыми потомками Девкалиона..."
 
- Проверяем: "...Scythiae progenies dictae a Claudiano..."
 
 
5. "...Самый дискуссионный вопрос, по которому специалисты по античной истории не могут
прийти к единому мнению, это вопрос о причинах появления у пифии пророческих способностей...".
 
- Вообще нет никакого "вопроса".
Описание взаимодействия Жрецов и Пифий ничем не отличается от взаимодействий в современных лабораториях при СпецСлужбах Учёных и "Медиумов".
 
...

RareMan, Пн Окт 14, 2013 5:55 pm

***

6. "...если жрецы, по мнению исследователей, сами «всё знали и умели»? Может много знали, но не всё умели?..."

- Жрец = Учёный.

Обязанности Жреца, в данном контексте - сохранять и преумножать Знания, передавать их Нравственно Достойному последователю или... ГЕРМЕТИЗИРОВАТЬ (если нет Объективно Нравственного последователя).

Жрец - имеет знания по УСИЛЕНИЮ свойств Медиума/Пифии с помощью технических средств, обучения и физических упражнений. На Пифию возложены рутинные обязанности, которые не требуют Жреческих Знаний.

Сам Жрец, лично, может "вламываться в Неизведанное" не чаще раза в год - это в лучшем случае, слишком много тут дополнительный требований.



7. "...Почему в качестве пифий использовались молодые девушки?...Плутарх пишет, что пифия должна быть целомудренной девушкой из крестьянской семьи...".

- Выход на "Связь" с помощью технических средств усиления и/или способов/средств стимуляции мозга, требует мощного физического, соматического и психического здоровья.
По-умолчанию - крестьянка, автоматически она имеет естественную близость с Природой, и более чиста и невинна.

Эти факторы,  плюс спец. обучение и упражнения, позволяют ей выдержать перегрузки на "Связи" и остаться живой при заходе в запретные области.



8. А теперь - самая главная, обойдённая вниманием "мелочь???": "...пифия должна быть целомудренной девушкой..."

Про-ве-ря-ем:

- "...Hyperboreorum virgines..."
- "...Hyperboreorum femines..."

И к этой "мелочи" добавляем другую ("снежный ком" может начинаться с любого места).

Не только Страны, но и известные люди могут иметь различные имена, а так же - различные написания имён.

Например, привычный (с подачи Иезуитов) Чингиз-хан имеет и другие написания - Dshingischan, Sitzischan...

Внимательно смотрим сюда:



...

SoZnanye, Вт Окт 15, 2013 8:57 am

***

Могу еще добавить то, что услугами Оракула пользовались и Этруски, на которых зуб у Рима, еще со времен язычества, с тех пор как сначало Рим был с помощью Этрусков либо создан, либо завоеван, а после пары Этруских царей взят во власть уже латинянами. До сих пор не понятно, как могли "забыть " их язык, когда этруски были везде и во власти и в торговле и в ремесле...
но вот Оракулу они похоже доверяли (он им предсказал героя, чужеземца, который и пришел), так описывает Нонте ...

naivny2010, Вт Окт 15, 2013 2:31 pm

***

RareMan,

А что, если деградация КОБ делается намеренно, но не для того, чтобы "убить" КОБ, а для того, чтобы отвлечь внимание КОБ-овец, а самостоятельно думающие люди оценили степень нравственной деградации общества и стали самостоятельно искать пути нравственного преображения общества?

- Ведь Зазнобин много раз в выступлениях говорил: "Мы(ВП) хотим, чтобы вы приняли информацию КОБ и сами стали преображать жизнь вокруг себя".

- Кроме того, семинар в Пушкино закрыли из-за того, что "надоело каждого тянуть и спрашивать, что он думает по тому или иному поводу".

- Много встреч с людьми позволяют оценить реальное состояние общества. И оно оказалось более деградированным, чем предполагалось ранее.


Опять же, "Оракул" хорош, когда общество поняло, что надо делать, чтобы выбраться из той ямы, в которую оно попало, каждый делает от него зависящее по выбиранию из этой ямы, но проблемы такие, что их срочно надо решать, чтобы дать возможность людям "подтянуться" в нравственном плане и в плане знаний до необходимой производительности системы и восстановления управления.

А если общество даже не поняло куда попало и куда движется, а все новые знания пускаются в неадекватное русло, то есть на дальнейшую деградацию, зачем такому обществу "Оракул"? Разве, что через него пытаться максимально сдерживать деградацию?

SoZnanye, Вт Окт 15, 2013 9:09 pm

***

Судя по тому что пишет Нонте о войнах между Этрусками и Римом, то первые не только утратили бдительность уже в первой половине своей эпохи, но и просто деградировали как культурный класс общества, в сравнении с их материальными достижениями (пример тому Столица Этрурии, взятая последней в списке 12 городов и даже после ее разграбления, римские легионеры хотели остаться в ней жить навсегда).
Могу сказать одно. В этот период истории (1100  -350 г до н э) была такая бойня между городами и царствами, что эгрегор снес крыши у всех кто был в этом регионе, Спартанцы разгромили Афины, Потом Галлы прошлись ураганом. А после Рмской победы половина этрусков так повымирала от болезней...
читаешь эту историю и прям перед глазами Толкиеновская "тьма с востока" и Короли прогнутые под властью "колец" (одна история "Тарквиния гордого"   чего стоит и дочь предавшая отца, да еще переехавшая его труп колесницей....)
и половину периода все слушали Пифию! то один сыновей пошлет, то другой  заглянет.

все же оракул это мощный инструмент с мало известными побочными эффектами...

raiart, Вт Окт 15, 2013 9:20 pm

***

RareMan пишет:Первая ошибка, с атрибутом КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ, внедрённая в КОБ Пятой Колонной - замена:
 
- ЗНАЮ (Информация+Опыт) некоторых НОСИТЕЛЕЙ Над-Челловеческого Интеллекта и ЗНАЮ некоторые практические СПОСОБЫ и ПРАВИЛА диалога с ними, что позволяет создать качественный "Оракул",
 
на
 
- УВЕРОВАЛ в существование Над-Человеческого Интеллекта по мотивам произведений Авраамической Концепции. НЕ интересуюсь практическими способами и правилами диалога, НЕ могу создать качественный "Оракул".

Внедрение таких ошибок и подмен возможно из-за духовной ленности, которая сидит в Русской цивилизации.

RareMan, Ср Окт 16, 2013 9:32 am

***

Хорошо, Коллеги,
 
тогда коротко заканчиваю идти по "записке" и вернёмся на несколько шагов назад...
 
 
9. "... наверняка, была ещё и методика отбора девушек среди многих претенденток...".
 
Идём из "Греции" в направлении Центра Скитии-Гипербореи, Центра Русского Антенного Поля, Центра R1a1a, что мы видим?
- "Оракул", из отдельного модуля на Периферии Великой Арды, превращается в СуперСистемный "мицелий", пронизывающий всё Общество.
 
Он имеет динамическую Иерархическую структуру, где:
Ведающая-Ма - "ПТУ",
Волхвы - "Университет",
Храмы (РА*Ма) - "центры Академии Наук".
 
Общество, СуперСистема - АвтоСинхронизируется на всех Иерархиях по принципу Сва-Бод(х)а.
 
Знания по применению Плоско-Параллельных резонаторов, когерентного источника, Поляризованного РА - в народе. Применяет тот, кому дано "Свыше".
 
Отбор девушек?... "Руслан и Людмила":
 
- РУСАЛКА на ветвях сидит.
 
Коллеги, прошу ОБРАЗ Русалки?
 
....
 
Помните, мы говорили о зависимости Первого Приоритета от Шестого?
 
Продажный Князь с войском может ФИЗИЧЕСКИ уничтожить "Оракула" ОБЩЕСТВА и выстроить нового, уже на КЛАНОВОЙ основе...
 
 
Между делом, не могу отказаться от желания прочитать Гиперборея по русски:
 

 
У-Перво-Реон (просто откладываю в Память, как и Бореад)
 
 
(вечером вернёмся на 1995 год, а пока прошу образ Русалки, кто сможет...)

"Admin", Ср Окт 16, 2013 4:08 pm

***

RareMan пишет: прошу образ Русалки, кто сможет...

Насколько мне известно, в санскрите «раса» – вода, у кельтов «рус» – озеро.

Главное характерное описание русалки:
пол - женский;
возраст - молодая;
среда обитания - природа, в т.ч. лес и поле;
внешность - волосы длинные светлые распущенные, кожа белая, фигура стройная, иногда вместо ног, рыбий хвост;
социальное положение - в язычестве добрый Дух природы, в "христианстве" злая сущность водоёмов.

RareMan, Ср Окт 16, 2013 5:59 pm

***

"Админ",

практически в точку.

РУС-Ал(а)ка

РУС-девочка 8-10 лет.

Девочка, по своим, в раннем детстве определённым, способностям, отданная на воспитание в "школу" при Храме/ "Академии Наук".
Уже в этом возрасте много чем владеет. А различные "необычные" рассказы - следствие детского баловства.

RareMan, Ср Окт 16, 2013 9:01 pm

***

Пару дней назад отрыл книжку, где перечислено то, к чему мы давно дошли своим умом - однаковые Храмы и ДОхристианское ВероИсповедание от Индии до Ирландии... А Русь не везде.
 
Наверное уже можно дать смысловое раскрытие, пока без этимологии, её оставим для Исторической Части.
 
РУС = Великий, Великолепный, Славный. (на самом деле происходит от Ведических понятий, но прошло через Скандинавских Гета и латынь),
 
то есть РУС изначально является синонимом к Слав-Ан/(ян).
 
РАС(а) = лучшая составляющая, эссенция чего-либо, сердцевина (роса - наилучшая вода, пропитанная РА)
 
* * *
 
Итак, Коллеги,
 
предложу такой вариант, для опытной обкатки ошибочного развития КОБ - вернуться на 1995 год и представить, что каждый из вас ничуть не тупее тех, кто присвоил себе Торговую Марку "ВП СССР".
 
1995 год, только что удачно прошли Парламентские Слушания по КОБР, есть некоторое количество людей (вы в их числе) - Авторы и активно поддерживающие.
ДОТУ прочитана и понята.
 
Надо заниматься Управлением Социальным Процессом (Концептуальным в том числе).
 
Что конкретно надо делать?

Человек разумный, Чт Окт 17, 2013 8:14 am

***

RareMan пишет:РУС-Ал(а)ка
РУС-девочка 8-10 лет.
Девочка, по своим, в раннем детстве определённым, способностям, отданная на воспитание в "школу" при Храме/ "Академии Наук".

Возможно, у РУСАЛКИ есть аналогии с

ВЕСТАЛКА
   жрица Весты, покровительницы семейного очага. В. было сначала 4, потом 6; они избирались в возрасте от 6 до 10 л., служили 30 лет, после чего имели право выйти замуж. Во время служения должны были сохранять девство, при нарушении которого закапывались живыми в землю. В. пользовались особым почетом, и если напр. они встречали преступника, ведомого на казнь, они имели право помиловать его. (Словарь иностранных слов, Павленков Ф.Ф., 1907).

Конечно, в словаре явно "упущено" получаемое ОБРАЗование, хотя об этом способные размышлять и сами могут догадаться.

"Admin", Чт Окт 17, 2013 8:14 am

***

RareMan пишет:1995 год, только что удачно прошли Парламентские Слушания по КОБР,

Слушания были в 1997 г. И, кстати, "Р" к "КОБ" было добавлено Задереем - организатором осеннего (1997 г.) съезда Народного Движения "К Богодержавию". Зазнобин был очень недоволен этой самодеятельностью.

RareMan, Чт Окт 17, 2013 9:07 am

***

"Админ",

я говорю об этих слушаниях: http://kob.su/28-11-1995

Де юре - Слушания прошла КОБР, эмоции Зазнобина или внутреннии разборки тут не при чём.

SoZnanye, Чт Окт 17, 2013 10:26 am

***

RareMan пишет:Надо заниматься Управлением Социальным Процессом (Концептуальным в том числе). 
Что конкретно надо делать?

1 приоритет - Снять внешнее управление либо перехватить его. (в 95 ГП просто гулял по полной)

слушания думы:

"Admin", Пт Окт 18, 2013 10:17 am

***

RareMan пишет:1995 год, только что удачно прошли Парламентские Слушания по КОБР, есть некоторое количество людей (вы в их числе) - Авторы и активно поддерживающие.
ДОТУ прочитана и понята.
 
Надо заниматься Управлением Социальным Процессом (Концептуальным в том числе).
 
Что конкретно надо делать?

По разуму надо было бы создавать коллективное антенное поле и готовить кадры для ядра будущей структуры.

Кстати, на словах так и было заявлено: Зазнобин в 90-е публично провозгласил, что задача ВП - создать эгрегор. Но т.к. понятие "эгрегор" было определено неоднозначно, то на деле создавался именно эгрегор, а не соборный интеллект. ВП этот процесс наблюдал, но своевременно не реагировал. А своевременной реакцией было бы не потакание и нахваливание "активистов", а критика их деятельности с одновременным привлечением нормальных людей. Вместо этого ВП сделал всё, чтобы максимально восстановить против себя население.

Как можно было бы в тех условиях создавать антенное поле?
Это было как раз время, когда появился интернет. ВП мог бы возглавить свой форум, а не отдавать все форумы Юшину. И все новые работы ВП можно было бы перед публикацией обсуждать на нормальном форуме, а не в серпентарии.
Вместо этого ВП заявил официально, что в работах форумов он не участвует. Тем самым он отделил себя от населения страны, предоставив осуществлять связь через Юшина. Т.е. произошёл перехват управления именно так, как его описал ВП. Перехватив информационные связи хозяева Юшина возглавили управление.
По-видимому, такая ситуация ВП устраивает, ибо он пока ничего не предпринял для изменения ситуации.

naivny2010, Пн Окт 21, 2013 1:44 pm

***

Возможно, что работа идёт по обоим направлениям.
 
То есть, есть некий официоз - Зазнобин, Ефимов, Величко и их деятельность у всех на виду. Причём деятельность неоднозначная, часто вызывающая протестную реакцию.
 
Но при этом есть и другая деятельность - негласная. Например эта - http://media-mera.ru/kob/zaznobin/finansovo-promyshlennye-gruppy
 
Обратите внимание, что выкладывание этого фрагмента может говорить именно об этом.
 
Более того, сами Зазнобин, Ефимов и т.д. могут и не знать о негласном варианте распространения. В одном из видео Зазнобин говорил, что в ходе той встречи его с Ф.Д. Бобковым последний, прочитав "Мёртвую воду" сказал, что ВП СССР опередил время по-моему лет на 10. И после этого предложил помощь в опубликовании МВ.
 
Я напомню, что примерно через 10 лет после той встречи во главе государства появился Путин.
 
Кроме того, если речь идёт о создании "Оракула", то войти в него должны люди проверенные и надёжные. Таких на форумах не набирают.
 
Я бы не торопился с конечными оценками. Но и свою линию бросать в надежде, что где-то кто-то что-то делает тоже нельзя.
 
 
Говоря в этом русле о том, что конкретно надо было делать, скажу следущее.
 
На мой взгляд необходимо было КОБ внести в образовательные стандарты, включая все необходимые базовые материалы, необходимые для правильного понимания КОБ.
 
Вопрос - Каким образом?
 
И опять два возможных пути: гласно и негласно.
 
RareMan приводил уже курс, читаемый на факультете ПМ ПУ СпГУ. Внешне о КОБ мало чего говорит, а по сути - она и есть.
 
Аналогично и с внедрением информации КОБ в школы.

"Admin", Пт Окт 25, 2013 8:43 pm

***

naivny2010 пишет:Кроме того, если речь идёт о создании "Оракула", то войти в него должны люди проверенные и надёжные. Таких на форумах не набирают.

 
Оракулов не "набирают". Ими становятся независимо от желания ВП. А вот "разбудить" оракула можно при общении. И в условиях территориальной разобщённости это можно сделать только на форумах, а потом при переписке и по возможности личном общении. Форум - это первый этап.
 
 

На мой взгляд необходимо было КОБ внести в образовательные стандарты, включая все необходимые базовые материалы, необходимые для правильного понимания КОБ.

Вопрос - Каким образом?

И опять два возможных пути: гласно и негласно.

RareMan приводил уже курс, читаемый на факультете ПМ ПУ СпГУ. Внешне о КОБ мало чего говорит, а по сути - она и есть.

Аналогично и с внедрением информации КОБ в школы.

 
Это уже последующие этапы. Для их реализации нужны кадры. А какие "кадры" подготовил ВП - это мы все видим.

naivny2010, Сб Окт 26, 2013 11:37 am

***

"Admin" пишет:А вот "разбудить" оракула можно при общении. И в условиях территориальной разобщённости это можно сделать только на форумах, а потом при переписке и по возможности личном общении. Форум - это первый этап.

На форуме не видно глаз собеседника. И иногда на форуме льются сладкие слуху речи, а как только увидишь невербальные признаки, так становится ясно, что форумное общение - это маска.

Да и не наобщаешься с каждым через форум. Не забывайте - возможности системы ограничены.

А личное общение идёт и с молодёжью непосредственно в ВУЗах, где преподают Зазнобин, Величко, Ефимов и другие, а также и при поездках в неформальной обстановке.

Я приводил уже отрывок видео о финансово-промышленных группах. Информации, которую там даёт Зазнобин, я не находил в работах ВП.

К тому же не забывайте про противодействие.

Это не означает, что я кого-то пытаюсь оправдать. Нет. Я стараюсь рассматривать все возможные варианты.


И по поводу подготовки кадров.
По многим признакам я могу сделать вывод, что несмотря на весь оптимизм представителей ВП видно и другое - некоторое разочарование, что-то идёт не так, как того ожидали.

Особой трагедии из этого они не делают, но факт есть факт.

И в этой ситуации очень может быть, что ВП пойдёт пушкинским путём.
Мало кто понимает КОБ так, как этого хотелось бы ВП, но у авторов есть ещё потенциал.

На что его потратить?

На формирование кадровой базы из сегодняшних "сторонников" КОБ или дальнейшую разгерметизацию знаний и донесение их в такой форме, что это поймут другие поколения, лишённые сегодняшних пороков, как это сделал Пушкин.

RareMan, Сб Окт 26, 2013 2:54 pm

***

naivny2010 пишет:Я приводил уже отрывок видео о финансово-промышленных группах...

 
naivny2010,
 
честно говоря, я очень удивился этому Вашему выбору.
Видео, как уже стало привычным, наполнено коктейлем из недостоверных утверждений и "слышал звон...", удобрено косноязычием и нескрываемой надменностью.
 
Вы достаточно знаете, чтобы всё это видео разложить по косточкам и выкинуть в урну...
 
 
Коллеги,
 
благодаря "Админ"у я имею на руках оригинальный экземпляр "Мертвой Воды" 1992 года, один из первого 10 000-го тиража.
 
В принципе, могу проделать адскую работу и просканировать его, для выкладки во всеобщий доступ.
 
Так же, имеются и издания других работ, отмеченных выше как недоступные.
 
Самое главное, чего не хватало в цепочке - Первая часть "Мёртвой Воды" 1995 года, изданной непосредственно перед Парламентскими Слушаниями.
Почему я её выделил как "самое главное"?
 
- именно в ней недостающее звено - ДОТУ 1995, которую я раньше называл как "версия ДОТУ в примерно 90 страниц". Именно её я читал первой, но не сохранил, по-первости считая, что материалы КОБ не исчезают из доступа и не искажаются.
На первый взляд - она очень похожа на ДОТУ 1997. По крайней мере теперь можно имеющуюся "не официальную ПМ ПУ" ДОТУ 1997 подвести к официальной, просто видя эволюцию.
 
Думаю, что именно ДОТУ 1995 я просканирую первой и выложу сюда - она этого стоит, тем более, что в ней обозначено, что не надо делать - именно это и сделано Сектой-КОБ.
 
 
Теперь вернёмся к "заданию"... 1995 год, что делать?
 
Помогу тезисно:
- Любой Модуль Управления начинается с начального Алгоритма Управления - ПРОГРАММНОГО.
 
Потом Алгоритм Управления должен начать эволюционировать в Программно-Адаптивный, потом в Предиктор-Корректор, потом в Интеллектуальный.
Это цели совершенствования У.Модуля как самого себя.
 
Но его задача с самого начала - Управление Социальным Процессом, которое он должен делать с первой же минуты своего существования. Для составления ПРОГРАММЫ есть все необходимые начальные Знания, включая Приоритеты ОСУ и Приоритеты Вектора Целей.
 
Итак, с самого начала ВП спрашивают все активные люди, у которых за Страну Душа болит:
- ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ? (по пунктам)... Какие Цели ставить, какими процессами управлять, с какими частотами, что можно перевести на АвтоСинхронизацию, на что не обращать внимания (не тратить Ресурсы).
 
 
P.S.
 

naivny2010 пишет:... как это сделал Пушкин.  

 
Пушкин говорил (по многочисленным утверждениям, но я это не проверял), что пишет "Автоматическим Письмом" - то есть НЕ понимает, НЕ осознаёт, что пишет. Выступает просто "медиумом"...

RareMan, Вс Окт 27, 2013 9:16 am

***

naivny2010 пишет:...Если ВП ограничился функциями "Оракула"...

naivny2010,

"ВП" никогда не брал на себя "функции Оракула", тем более, что постарался придать этому понятию крайне отрицательное значение.

"ВП" обозначил себя как ПРЕДИКТОР, функции которого тоже НЕ выполнял.

naivny2010 пишет:...Как отличить герметизацию знаний из благих побуждений от сознательного искажения знаний из корыстных побуждений?

Думаю, что это очень легко:

Герметизация = НЕ раскрытие.
Искажение = ЛОЖЬ, в том числе Соратникам.

naivny2010, Вс Окт 27, 2013 9:59 am

***

Тогда прежде чем я отвечу на этот Ваш комментарий прошу разъяснить, чем в Вашем понимании "Оракул" отличается от "Предиктора".

RareMan, Вс Окт 27, 2013 6:45 pm

***

Коллеги,
 
сканы на ДОТУ-1995 (100 МБ) :
 
http://yadi.sk/d/r91M3s9kBk2U4
https://yadi.sk/i/Q3R85IgX3Pk52t - недостающая страница 106 (добавлено Тех.сл.) 
 
naivny2010,
 
"Оракул" - стоит НАД Процессом, знает всё, Пророчество.
 
Предиктор - участник процесса, элемент Системы Управления, Вероятностное Прогнозирование, ПРЕДУКАЗАНИЕ на Шаге Управления, БЕЗ-полезен вне Системы Управления Процессом, БЕЗ-полезен вне пары Предиктор-Корректор.

naivny2010, Пн Окт 28, 2013 7:09 am

***

А разве "Пророчество" не элемент управления(бесструктурного), особенно в толпо-элитарном обществе?

А разве "предуказание" не может выглядеть как "пророчество"?

Сегодняшнее информационное состояние общества таково, что даже общение на форуме на резонансные темы можно отнести к "пророчеству", особенно если проанализировать реакцию читателей.

Пророчество — сообщение или группа сообщений, содержащие информацию, которая считается полученной в результате откровения или под воздействием особого вдохновения, и как правило, содержат предсказание (предуказание, прогноз - моё добавление) будущих событий.

http://ru.wikipedia.org

RareMan, Пн Окт 28, 2013 7:34 am

***

naivny2010,

если Вы будете так вольно обращаться с Терминами, то не будет никакого смысла в разговоре...

Думаю, что надо сделать паузу и освежить в памяти Термины и Понятия ,а следовательно - вытекающие из них реальные ДЕЙСТВИЯ. Иначе у нас не будет точек соприкосновения.

Для 1995 года выложена ДОТУ 1995, но в данном контексте подойдёт и современная, например, с 91 стр:

http://dotu.ru/files/20040623-DOTU.pdf

Плюс к этому то, что уже сказано про "Оракул" в этой теме.

raiart, Пн Окт 28, 2013 10:40 am

***

naivny2010

Судя по всему речь идёт об этом фрагменте: "Потребность уменьшить вектор ошибки управления приводит к схеме «предиктор-корректор» — предуказатель-поправщик, предсказатель-поправщик. Смысл слова «предуказатель» объемлет смысл слова «предсказатель», но на Западе и в отечественной научной традиции уже принят термин «предиктор-корректор», однако не в общем управленческом смысле, а в ограниченном: в технике и вычислительной математике1. Поэтому мы, оговорив по-русски особенности нашего понимания — «предуказатель-поправщик», а не «предсказатель-поправщик»..."

RareMan, Пн Окт 28, 2013 7:49 pm

***

naivny2010,
 
мне больше нравится Ключевые Работы читать по распечатанным сканам, тогда добавляются ещё и ментальные образы, и возможность делать пометки на полях (очень полезная привычка).
Для распечатки я подготовил сканы ДОТУ-1995 без лишней черноты:
 
http://yadi.sk/d/r91M3s9kBk2U4
 
(raiart, посмотрите, может они Вам будут удобней для обработки).
 
на 016.jpg, в принципе, достаточная информация по ПРЕДУКАЗАТЕЛЮ.
Но, конечно, я повторяю рекомендацию перечитать и ДОТУ и тему, чтобы не путать Предиктора и "Оракула".

naivny2010, Вт Окт 29, 2013 11:52 am

***

ДОТУ ред. 2004 г. стр. 50-52 (фрагментарно)

Поскольку в основе всякого управления лежит достаточная предсказуемость поведения системы под воздействием:
• на неё факторов внешней среды;
• внутренних изменений в ней самой;
• управления, как такового,
то вследствие этого общество как-то реагирует на информацию прогностического характера. Поэтому сам факт всякого прогноза, — а тем более распространение прогностической информации в обществе, — изменяет предшествовавшие ему меры неопределённостей в течении событий, т.е. вероятности и вероятностные предопределённости в пределах, допускаемых Высшим их предопределением. Соответственно оглашение прогноза может быть управленческим действием, а может быть действием, разрушающим определённый процесс управления, но вписывающимся в какой-то другой процесс управления.

По отношению к бездумно доверчивой толпе такое программирование психики прогнозами (реальными и мнимыми, астрологическими и прочими) — одно из средств управлению ею.

Прогнозы отличаются от пророчеств по источнику их происхождения:
• Пророчества — всегда с иерархически более высоких уровней в Объективной реальности, чем обособленная психика человека: то есть с уровней эгрегоров (коллективной психики) или непосредственно от Бога, а человеку предоставлена только возможность более или менее адекватного оглашения пророчества среди себе по-добных.
• Прогноз же — плод собственных усилий (интуитивных или осознанно алгоритмических) человека в пределах его возможностей, а также и информация, предоставляемая (или навязываемая) субъектами, не принадлежащими к числу тех, кто осуществляет иерархически высшее управлении в отношении потребителя прогноза — человека или общества.

RareMan, Ср Ноя 06, 2013 9:06 am

***

Коллеги,

думаю, что настало время рассмотреть Слова/Понятия/Образы "КОБ".

1. Де-Юре:

Парламентские Слушания прошла "Концепция Общественной Безопасности России" (КОБР). Это название было придумано, чтобы аббревиатура была похожа на "КОБА".

На слушания была представлена книга "Мёртвая Вода" в редакции 1995 года.

То есть, только одна единственная книга, "Мертвая Вода" в редакции 1995 года является ЛЕГИТИМНОЙ (прошедшей Парламентские Слушания и одобренной).

"Концепция Общественной Безопасности России" = "Мертвая Вода" в редакции 1995 года.

Только эта книга, только в этой редакции, легитимна и может называться "Концепция Общественной Безопасности России"

В 1997 году на ПМ ПУ СпГУ была издана книга "Достаточно Общая Теория Управления", которая тождественна Первому Тому "Мёртвой Воды" 1995 года, под названием " Часть I, Разгерметизация".

ДОТУ 1997 = легитимный, одобренный к преподаванию, Первый Том "Мёртвой Воды" 1995 года.

Что, в принципе и понятно, Первый Том содержит очень укороченную "Разгерметизацию" и непосредственно "ДОТУ", и то и другое - заслуга ПМ ПУ (Зубов).

Закончим "де-юре" правильной терминологией:




2. Де-Факто

Предполагаю, что все понимают слово "Концепция", как контекстно связанное с  "Концепция Управления", которую представляет "Концептуальная Власть".

Так вот "де-факто" - НИКАКАЯ "Концепция Управления" на Парламентских Слушаниях представлена НЕ была, так как "Мёртвая Вода" НЕ является "Концепцией Управления".

Использование слова "Концепция" сослужило дурную службу - изучающие "КОБ" не имеют Образов/Понятий за используемой ими терминологией...

Концептуальная Власть - группа людей (статическая или динамическая), возложившая на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ по определению Концепции Управления.

Концепция Управления - Целевая Функция Управления.

Целевая Функция Управления - Проект ПОШАГОВОГО движения к Цели, с допустимыми отклонениями, с иерархией контуров инфообмена.

Ни в одной работе "ВПредуказателя СССР" нет даже намёка на "проект пошагового движения к цели", тем более - при установке ЭФЕМЕРНО-УТОПИЧЕСКИХ "Целей", типа "достижение Человеческого Строя Психики" или "Строительство Царства Божьего на Земле"...

* * *

К разговору о "египетском" Дельфийском Оракуле:



* * *

RareMan, Вт Ноя 19, 2013 12:12 pm

***

Коллеги,

решил проверить "на вшивость" медиа-меру, дал там ссылку на скачку ДОТУ-1995.

Реакция ожидаемая - ссылка по-быстрому снесена...

raiart, Чт Ноя 21, 2013 8:59 pm

***

ДОТУ-1997 (не ПМ-ПУ СпГУ) в формате .docx http://yadi.sk/d/sGEZ2MWCD6tjb

RareMan, Пт Ноя 22, 2013 11:43 am

***

Отлично, raiart!

В этой версии уже видны первые добавления к официальной версии, не так много, но уже есть.
Думаю, что уберу лишнее и отформатирую как в оф.версии, тогда выложу.

naivny2010, Вс Дек 01, 2013 10:31 am

***

Хронология становления КОБ от ВП СССР.
http://m3ra.ru/2013/11/29/hrono_kob_2013/

Первая проверка сразу даёт нестыковку.
П.9 - 1992 год - Первый тираж "Мёртвой воды" - 10 000 экземпляров.

А ссылка вставлена на "Мёртвую воду" в редакции 2004 года.

RareMan, Чт Янв 16, 2014 7:42 am

***

Коллеги,

было бы неплохо найти вот эту книжку:





наверняка в архивах Парламента она есть...

RareMan, Пн Фев 24, 2014 6:06 pm

***

Вопрос из ЛС:
 

Survivor пишет:Подскажите- видео лекции генерала Петрова по Коб и ДОТУ-есть смысл смотреть? Я вводную лекцию его видел,есть вопросы по нюансам).

 
Коллеги,
 
я Петрова смотрел очень по диагонали - не видел смысла. Уважаю его как популяризатора, но в результате имеем две СЕКТЫ:
- КОБ-Зазнобин,
- КОБ-Петров.
 
Может кто-нибудь поделится своим впечатлением?

lesnik, Пн Фев 24, 2014 8:35 pm

***

RareMan пишет:Может кто-нибудь поделится своим впечатлением?

Как только просмотрел лекции Петрова, так сразу решил вступить в КПЕ, но так совпало, что Петрова в это время как раз и не стало… В КПЕ я всё же вступил, походил на их партийные сборы, но со временем для себя сделал выводы, что ребята как в басне Крылова про лебедя, рака да щуку-кто куда!!! Много пустой возни, «охота за душами» с помощью дисков по КОБ и т.д…. В общем понял, что поторопился со вступлением, знавшие Петрова говаривали, что после его смерти партию возглавили не совсем те люди, которые могли бы… На партийных собраниях узнал, что КОБовцы не единая организация, а есть и раскольники, и что яко-бы на ТЕХ (других), семинарах гораздо интереснее… Ради интереса начал ходить туда на семинары…

"Господин" Сирин и сотоварищи организовывали и проводили разные реально интересные встречи с различными полит.деятелями, учёными и конечно же с Зазнобиным!!! Лично мне было оч.интересно послушать людей, и на то, как они отвечают на различные вопросы… Для себя сделал выводы, что и эти «концептуальные аналитики» как то уж не очень живут и общаются по КОБе!!! Много популизма и т.д…. Так же пришлось лицезреть раскол и в этой группе КОБовцев , а именно быть свидетелем конфликта между Сириным и кем то там из его команды (уже не помню фамилию). Ну для меня это вообще была безплатная комедия! Данные товарищи поругались принародно прям на семинаре из за партийных денег (кто то что то скрысятничал, кто то что то потратил не туда куда нужно было), в общем концептуальные аналитики разошлись во взглядах и методах, и здесь «жгли» не хуже чем в КПЕ!!! Для себя сделал выводы, что ента концепция народ делает не совсем адекватным как бы… Решил завязать с семинарами (были на то и другие жизненные обстоятельства). Решил не терять связь с КОБовцами и подискутировать на их интернет ресурсах, так как уже назрели пару злободневных вопросов не дававших мне покоя и на которые я бы хотел получить ответы, но при личных контактах так и не смог... И тут меня ждало самое глубокое разочарование!!! Я реально понял, что эти люди не КОБовцы, а КОБНУТЫЕ-ОВЦЫ!!! На форумах я столько флуда почитал, что в жизнь не думал, что так общаются «люди» вооружённые Концепцией общественной безопасности! Реально был в шоке от того как ОНИ общались, но больше всего поразило то, что «выставив хрестианство» возхваляли аллаха!!!

Там меня RareMan и «подобрал», за что я ему в сотый раз выражаю благодарность!!!

Было ещё увлечение САВ, но потом, по мере ознакомления с этим ресурсом (Эра ЧелоВечности), эмоции по САВ поутихли.

"Admin", Пн Фев 24, 2014 11:18 pm

***

Цитата из ЛС:

Почему спрашиваю- хочу ДОТУ передать в изучение своим детям. Если видео-лекции Петрова только по ДОТУ давать- вредного там не так много, основное зерно-изложено просто и доступно. Для затравки ,так сказать? Если основное схватят с легкостью и заинтересуются-можно глубже копнуть. Что посоветуете?

В нашей команде кое-кто имел личное общение с Константином Павловичем Петровым (кстати, и с Олегом Васильевичем Петровым тоже - он поддерживал КОБ). Впечатление очень приятное. Это был простой безхитростный открытый человек. Военная выправка проскальзывала даже при его общении с штатскими - иногда казалось, что вот сейчас выстроит всех окружающих на плацу и начнёт командовать. Но воспринималась эта его манера не обидно, даже с юмором.
Но такого человека опытный интриган легко "переиграет", когда дело касается такой малоосвоенной теории, как КОБ. Заметить "подводных камней" в "Мёртвой воде" Петров не смог прежде всего потому, что доверился В.М.Зазнобину. Потом наступило прозрение, но докопаться до истины К.П.Петров не успел. Он долго служил в ракетных войсках и получил свою дозу облучения, что и привело к его гибели.

Я думаю, что детям можно начинать знакомство с ДОТУ по видеолекции К.П.Петрова, но обязательно рядом должен быть хорошо понимающий ДОТУ взрослый человек. А мы с вами сами ещё только осваиваем ДОТУ и помочь детям можем только фрагментарно.

Поэтому детям нужно честно сказать, что эта информация находится в стадии освоения, что развивать науку придётся им, молодым.

raiart, Пн Авг 15, 2016 10:29 am

***

Мёртвая вода 1992г. https://yadi.sk/d/eGLUON9V2hsN1