Русский МАТ

Прогуливаясь в различных раздумьях, как-то набрёл своей мыслью на русский мат) Не читая никакой литературы об этом и тем более каких исследований на эту тему, решил порассуждать и вывести какую-то «формулу воздействия». Вот так вот, типа ни с того, ни с сего… просто тема показалась интересной. Где-то когда-то слышал, что «сильный мат» может негативно влиять на геном человека, каким-то образом его если не разрушать, то по кр. мере изменять в худшую сторону. Если пользоваться данной «теорией», то он (мат), должен влиять на всё окружающее негативным воздействием. Тут вспомнилось, что «крутой мат» даже нечисть отпугивает (ну или сущности какие-то, которые иногда появляются среди нас), также может воздействовать на электроприборы, если напр. в злобе высказаться в отношении телефона, или компьютера, или автомобиля, то это может негативно воздействовать… Может это своего рода какая-то энергетическая волна?, специфическое торсионное поле?... Я бы такое воздействие сравнил с антибиотиком, которым можно пользоваться (а возможно иногда и нужно) очень аккуратно и в дозированных формах, ибо он (антибиотик), разрушает всё на своём пути, и хорошее и плохое…  Другой вопрос, какие слова-матрицы использовать, в каком психологическом настроении и состоянии.

В общем «скелет» обозначил, авось кому станет интересно и начнёт скелет плотью обрастать)))

мат=мать=послать по матушке ?

Мысли вслух:

"Русский мат" - остатки нашего индо-арийского наследия.

Употребляется обычно точечно при каких-то действиях или в моменты сильного эмоционального возбуждения как некий ёмкий выброс пакета энергии (привлечение дополнительных "Магических Сил") для достижения результата.

По воздействию можно сравнить с разрядкой сильно сжатой пружины, чем крепче слово - тем действеннее.

Могло использоваться:

- в Сакральной Магии с целью зачатия потомства (все матерные слова так или иначе связаны с детородными органами или самим процессом) - соответствующие частушки на Свадьбе отголосок оттуда.
- как Магическое "уничтожение" / Очищение (нечисть тоже мата боится)

В практической "Магии" табу не существует, и вся ответственность за возможные последствия ("...слово не воробей...") ложиться на того кто и как её использует ("...незнание закона не освобождает от ответственности..." - последствий применения).

В разряд похабной лексики (ругани) перешло с укоренением авраамического христианства и падением Объективной Нравственности. Прежде ничего неприличного в мате не усматривалось.

Б.А.Успенский: пишет:...матерная ругань восходит к языческим молитвам или заговорам [3]...

3. Весьма любопытны в этом отношении непристойные надписи в голоснике (т.е. резонаторе) новгородского Софийского собора, сделанные еще до обжига, т.е. в сер. XI в. По всей вероятности, мы имеем здесь не сознательное святотатство, но синкретическое совмещение христианского и языческого культа, т.е. христианским молитвам, звучащим в храме, придавался через резонатор - без ведома о том самих молящихся! - дополнительный языческий смысл.

http://www.philology.ru/linguistics2/uspensky-81.htm

С давних пор осталась у меня такая закладочка для памяти:
"...Изучив эту закономерность, историки обратили внимание, что средняя длина слова у американцев - 5.2 символа, а у японцев - 10.8. Получается, что на отдачу приказа, у американского офицера уходило на 56% меньше времени, а в быстротечном бою это играет большую роль.

Они проанализировали и русскую речь, получив 7.2 символа на слово. Но!!! В критические моменты, русскоязычное командование (и конечно же солдаты), переходят на ненормативную лексику … и длина слова уменьшается до 3.2 символа в слове!!! Это происходит, благодаря способности мата, передать содержимое словосочетания или целого предложения 1-3 словами, без потери смысла!!!.."
Вне всякого сомнения - это древняя сакральная лексика.

(Конечно, надо перепроверить его примеры. Уже неоднократно сталкивался с тем, что преподносят совсем не то, что в словаре.)

На 00:45 мелькнул скан - сразу откликнулся словом "похабить".


Если, для примера, взять "эстонский" язык, то в нём крайне нецензурные слова - Сакральные "Венедские". Эстонцы не в состоянии объяснить их этимологию в принципе. Кто-то им внушил, что это очень плохие слова - и так идёт.

У меня стойкое мнение, что именно с победой Авраамической Религии, НАШИ сакральные слова  превратили в мерзкий обиход.
Доктрина Паганизма в действии.

Эвелина пишет: В критические моменты, русскоязычное командование (и конечно же солдаты), переходят на ненормативную лексику … и длина слова уменьшается до 3.2 символа в слове!!! Это происходит, благодаря способности мата, передать содержимое словосочетания или целого предложения 1-3 словами, без потери смысла!!!.."
.

Помню эту байку. Если правильно помню - Задорнов.
Но если смотреть научные исследования - не стыкуется.

Для сравнения, как это было выложено в учебнике по программированию, 15 лет назад:




Усиление информативности, а не передача 1-3 словами. (И в учебнике - тоже есть нестыковки с наукой.)


- "Однако, в процессе управления боем, командир автоматически переходит на мат, и информативность речи возрастает в 2-3 раза".

- В ситуациях, когда боец дрогнул, требуется в несколько секунд дать ему интенсивную полит-информацию, морально-волевую подготовку, и передать эмоционально-энергетический заряд. По-этому, обмен идёт на другом уровне передачи информации, а мат служит только как озвучка.

Сам военный язык - краток, расчитан на контекстную подсознательную реакцию. И места мату там нет.

- "Батя!, сзади!" (Товарищ командир, разрешите обратиться. Вам угрожает опасность сзади, на которую Вы должны моментально среагировать  )

Задала вопрос мужу -- он всё-таки кадровый офицер ВМФ. Он ответил, что матерятся гражданские. В армии мат выполняет информационную задачу для достижения поставленной цели.. Во как!
Нас же, студентов фиилфака университета, на спецкурсе по ненормативной лексике учили, что мат -- это естественная экспрессивная и исконная лексика языка, хранящаяся в глубинах языковой памяти каждым ее истинным носителем ( "...наступите неожиданно на грабли и запомните слова, которые произнесёте...), сакральный смысл которой давно утерян.

В статье от Успенского изменю только одно место, остальное автоматически:

- "...Знаменательно, что запреты на соответствующие выражения носят абсолютный, а не относительный характер, обнаруживая принципиальную независимость от контекста: САКРАЛЬНЫЕ ТЕРМИНЫ считается в принципе недопустимой для произнесения (или написания)..."

Конечно, с дополнительной подменой понятий.
Если мы вместо "матерщина" вернём первоначальные Образы, то на место встанет и правильное применение, включая и "НЕ упоминай всуе".

Вопрос: а на сколько это возможно -- наполнить оставшиеся слова Изначальными Образами?..

Думаю, что если потратить время, то можно достаточно хорошо углубиться.

Но могут быть неожиданности, к которым трудно привыкнуть/приспособиться. Например (из начала 80-х) - листал в универс. библиотеке какой-то толковый/этимологический словарь (сейчас и не вспомню какой), а там:

дрочить = холить, лелеять

будешь применять в таком истинном смысле - не поймут , так как УЖЕ сделан мощный ИМПРИНТ.

Автоматически:

Холить,
Лелеять

практически выведены из обращения, как "устаревшие".

А как к сакральному смыслу подступиться и механизмам (принципам) воздействия?

А вообще получается, что это очень мощные слова, которые, как и на всём хорошем НАШЕМ, сменили "полярность" и возвели в знак минус. Но даже доразмышлявшись и додискутировав до этого, ни смысла ни механизмов мы пока не знаем. Было бы интересно найти какие научные исследования в этом направлении, зафиксированную силу воздействия и т.д., уверен, данная тематика за собой потянет кучу всего интересного)

За русским языком небезосновательно закреплён термин "избыточный". Ни один другой язык не может объяснить одно и то же Понятие, Образ, Действие, Состояние... столь разными словами!
Помнится, в студенческие времена выполняла исследовательскую работу по выяснению слов в русском языке, описывающих потребление пищи и питья. Точные цифры не помню, но процесс еды описывается более 130 глаголами, питья жидкости -- под 90! А мы что используем? Есть -- кушать -- "...жрать пажалуста...."? И это я работала с Малым Академическим Словарем русского языка. При работе с БАС-ом результат был бы еще внушительней наверное.
Так эта избыточность -- не результат ли это самих носителей языка спасти, скрыть от какого-то внешнего воздействия свои главные,. сакральные слова, наделенные особой силой воздействия?
Одно верно: работать надо со словарями! Хотя бы для начала.

Есть ещё такая проблема.
Достаётся какое-то слово, которое считается неприличным, и делается ссылка на "санскрит"... и настаивается на том, что это древнее слово, значит можно его говорить во всеуслышание.

Но ведь условия применения к слову



как и к:

- Сношаться,
- Трахаться,
- Совокупляться,
- Половые сношения,
....

одинаковые.

ПРЯМОЕ упоминание о процессе - НЕПРИЛИЧНО. Оно - ТАБУ. (так же было с Быком в теме "Я -русский")

Все упоминания о Таинствах Любви могут быть только в поэтических аллегориях (или в специализированной/научной литературе).


Иное - это БЫДЛО Уровень Общества.

Статья Назарова В.Д. Срамословие в топонимике России XV – XVI вв.

Какая интересная статья! Благодарю!

"Срамословие" ... очередной "родно"верческий вброс.

А если начать ВСПОМИНАТЬ единые славянские корни, то ЕЛДА превратится в ГРЕЧИХУ.
Но тогда в названии нас.пунктов не будет "срамословия"...

(И что там в предисловии о ЗАМЕНЕ букв - подгонке под нужный результат?)

*нецензурная брань* = *нецензурная брань*+Ва





P.S.

Так как автоцензор НЕ пропускает, переделываю с пробелами   :

Х у и к о в о = Х У И К О + Ва

Мудово (и др. вариации), в первую очередь = ГРЯЗЕВО.


(Но надо смотреть ТОЧНОЕ написание в первоисточнике, так как могут быть другие варианты, синонимы к ТИХАЯ или НЕПОРОЧНАЯ деревня.

Как пример подгонок под желаемое: "...назвал меня курвой...", а на берестянке на самом деле написано "...назвал меня коровой...", но автор опуса доказывает, что это ошибка, мол, она хотела написать "курвой"....)

Мандино, в первую очередь = СОСНИНО

(Но надо смотреть точное первонаписание и контекст, так как может превратиться в НИЩИНО, или деревню на Лысой/Священной Горе)

Пезделка, *нецензурная брань* ...  (автоцензор)

А как насчёт  ТОЛОЧЬ, МОЛОТЬ, МОЛОТИТЬ, пестика, Пестеля ?

Официально к мату относится только 4 слова:

Институт русского языка РАН на запрос надзорного ведомства:

«...Среди специалистов господствует представление, согласно которому к нецензурным словам и выражениям относятся три общеизвестных матерных слова и слово бLядь, а также слова, образованные от данных четырех слов, и выражения, содержащие нецензурные слова...»

Роскомнадзор:

«...Нецензурное обозначение мужского полового органа, нецензурное обозначение женского полового органа, нецензурное обозначение процесса совокупления и нецензурное обозначение женщины распутного поведения, а также все образованные от этих слов языковые единицы...»

То есть получается слова на букву "Х", "П", "Е", "Б" - это мат, а например пенис, вульва, совокупление, шалава - нет.

Возможно вся соль в особой энергетике, особом подобранном звуковом напряжении? Что-то их должно делать Сакральными, обладающими неким Потенциалом, Магией?

По возможной этимологии всё достаточно конструктивно:

"Е" - ударять, бить
"Х" - хвоя (то что колет)

(Хер - вообще старославянская буква; her/гер - обозначение мужчины; не двусмысленный египетский иероглиф)

"П" - то откуда писают

"Б" - ошибаться, заблуждаться, пустословить (разговор вокруг да около), блудить / блуждать (в трёх соснах), встречается и вообще неожиданный вариант - Родина, Земля (производное от Баалет)

Слова - пися, чпокать - не та энергетика, поэтому и не мат?

Если исходить из этого, уже сами по себе, эти свойства могут накладывают ограничения на использование всуе БЛАГОГО мата ( https://dic.academic.ru/dic.nsf/wordhistory/465/БЛАГИМ )

Тогда и повседневное использование для связки или красного словца есть признак нечестивости - не уважения к Священному / Сакральному.

Andy33 пишет: а например пенис, вульва, совокупление, шалава - нет.

Потому что это уже НЕ наши древние слова, их Цензура пропускает.

Вывод из обращения относится и к другим словам, например:

- не ЗЫРЬ,
- не ВЯКАЙ,
...

Andy33 пишет:Тогда и повседневное использование для связки или красного словца есть признак нечестивости - не уважения к Священному / Сакральному.

Тоже думаю, что эта причина стоит на первом месте по важности.




* * *

Орать Благим Матом - орать как блажной (сумасбродный).
То есть, человек не контролирует себя и что он произносит.

Тогда и "Бежать Благим Матом" - перешло калькой, в понятии "Бежать как сумасбродный, сломя голову"

Слово «блядь» использовалось также в славянском тексте Библии, в церковно-богослужебных текстах русской православной церкви (см. «Полный церковнославянский словарь», 1899 г., составитель священник магистр Григорий Дьяченко). Из словарных статей:

   «Блядивый — 1) болтливый (1 Тим. 5,13); 2) лживый, обманчивый, лжец, пустослов, враль».
   «Блядословие, бл@дство — 1) болтливость, пустословие; 2) словопрение».
   «Блядь — 1) обман, заблуждение; 2) пустословие, пустяки (Остр. ев. Лук.24,11); 3) выдумка; 4) разврат, прелюбодеяние».
   «Блясти — 1) заблуждаться; 2) пустословить; 3) прелюбодействовать».

Наверное будет к месту:




Взять можно здесь  -  ССЫЛКА 1  - или здесь -  ССЫЛКА 2

.

Попадался ролик (не совсем приличный) старинных обрядов скандинавских стран. Не рискну здесь опубликовать, в нём повествовалось как мужчины и женщины просили стихии быть плодородными (что-ли), в общем полуголые бегали-прыгали по лугам в дождь, совершали не совсем "привычные" телодвижения прося чего-то у стихий...

Таким образом, мы подошли к тому, что когда-то, до подмены Понятий, этот пласт лексики был востребован и не считался "стыдным". Наверное, истребляя старую культуру необходимо было и истребить ( ну значительно уменьшить) количество ее носителей. Отсюда и Подмены основных Образов и Понятий, которые закреплены в языке.

Одно дело использование в Священных Текстах, и совсем другое в бытовом разговорном языке.

Сакральные Понятия НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЮТ употребления для разбавления ими бытовой разговорной речи (исходя из своего определения). Священное в таком употреблении легко может свалиться в недопустимое (обсценный), что и произошло.

к вышесказанному:



...

RareMan пишет:Думаю, что если потратить время, то можно достаточно хорошо углубиться.

Но могут быть неожиданности, к которым трудно привыкнуть/приспособиться. Например (из начала 80-х) - листал в универс. библиотеке какой-то толковый/этимологический словарь (сейчас и не вспомню какой), а там:

дрочить = холить, лелеять

будешь применять в таком истинном смысле - не поймут , так как УЖЕ сделан мощный ИМПРИНТ.

Автоматически:

Холить,
Лелеять

практически выведены из обращения, как "устаревшие".

Вечер добрый, В.Астафьев и В.Распутин в своих произведениях употребляют слова - залупайся, не залупайся.

Прошу прощения за мой французский. Создаётся стойкой впечатление, что попы славно постарались вымарать из языка слова по данной теме. Были ведь ругань, срамные слова, мат и брань, как я понимаю "лексика" на поле боя. И как упоминалось выше, получается, что слова "Х.." и "П...." нехорошие, а влагалище и член - ну прям греющие душу. Как в том Одесском анекдоте: "...гляньте на неё, жопа есть, а слова нет!"

Пытающиеся обсуждать русский мат, до этого обсуждения явно не доросли, как и до полноформатного русского языка, имеющего пять различных редакций ( вариантов ), постоянно сосуществующих совместно и одновременно.

АнтиОборотень,

можете привести какую-то конкретику?, - иначе непонятно, что Вы имеете в виду.