Подробно о дурманах

"Admin", Ср Июл 10, 2013 12:35 pm

***

При обсуждении более обобщённых тем наблюдается большой интерес посетителей форума к теме о вреде пьянства и курения.

Поэтому открыта отдельная тема. Переношу фрагменты выступлений с других тем.

"Admin" пишет:Кроме того, к распространению лжи подключены врачи, которые рекомендуют понемножку употреблять алкоголь, дескать надо расслабляться. Но уже давно научно доказано (и грамотным врачам это известно), что, тот "кайф", который испытывают после употребления алкоголя, - это гибель клеток головного мозга. Дело в том, что клетки головного мозга не имеют болевых центров. Тот "туман в мыслях", который возникает при опьянении - это сигнал клеток головного мозга:"Мы гибнем!" Погибшие клетки не восстанавливаются, и, хотя у мозга есть мощный резерв, но подключение его не всегда возможно.

Чем опасно курение? Не только тем, что в табаке полно канцерогенов (т.е. веществ без предельно допустимой концентрации, т.к. ЛЮБОЕ содержание этих веществ в организме человека опасно самыми тяжёлыми заболеваниями). Но и тем, что табак и табачный дым радиоативны, причём опасно радиоактивны (гамма-излучение). Т.е. при курении наносится вред репродуктивным органам не только курильщика и тем, кто вдыхает дым, но и тем людям, кто будет находиться после него в этом помещении. Радиоактивность остаётся на стенах, предметах. И проявится всё это даже у внуков пострадавших.

Мне доводилось лично общаться с Ф.Г.Угловым. Он даже в "сильно пенсионном" возрасте делал сложнейшие операции на лёгких. Так вот: когда он резал лёгкие курильщика, скальпель скрипел так, словно он резал наждачную бумагу. Фёдор Григорьевич не признавал "мёртвую КОБ", но он был большим специалистом по "эгрегору дурманов" и всю свою жизнь посвятил борьбе с этим эгрегором.

Voitenko пишет:

"Admin" пишет:Кроме того, к распространению лжи подключены врачи, которые рекомендуют понемножку употреблять алкоголь, дескать надо расслабляться.

Где вы встречали таких врачей?

"Admin" пишет:Но уже давно научно доказано (и грамотным врачам это известно), что, тот "кайф", который испытывают после употребления алкоголя, - это гибель клеток головного мозга.

Это откуда вы узнали? Если научно доказано, можно ознакомиться с этими материалами? Очень интересно.

"Admin" пишет:Дело в том, что клетки головного мозга не имеют болевых центров.

"Болевых центров" не имеют вообще никакие клетки.

"Admin" пишет:... в никотине полно канцерогенов (т.е. веществ без предельно допустимой концентрации, т.к. ЛЮБОЕ содержание этих веществ в организме человека опасно самыми тяжёлыми заболеваниями).

В никотине нет не только канцерогенов, но вообще ничего кроме никотина.
Канцерогены - это не вещества без ПДК, это соединения, способные вызывать новообразования. У них есть ПДК.

"Admin" пишет:Радиоактивность остаётся на стенах ...

Радиоактивность - это свойство. Оно может приобретаться предметами только в полях большой мощности, в активной зоне реактора например. Вы видимо имеете ввиду загрязнение радиоактивными материалами...

Можете считать это все придирками, но слух режет. Создается впечатление, что пишет пятиклассник.

Борьба с курением и пьянством - дело святое, но ....

"Admin", Ср Июл 10, 2013 1:35 pm

***

Voitenko пишет:

"Admin" пишет:Кроме того, к распространению лжи подключены врачи, которые рекомендуют понемножку употреблять алкоголь, дескать надо расслабляться.

Где вы встречали таких врачей?

"Вживую" очень часто, но и в СМИ и интернете такое публикуют не редко: http://news.allcrimea.net/news/2012/12/28/1356682800/

пишет:

"Admin" пишет:Но уже давно научно доказано (и грамотным врачам это известно), что, тот "кайф", который испытывают после употребления алкоголя, - это гибель клеток головного мозга.

Это откуда вы узнали? Если научно доказано, можно ознакомиться с этими материалами? Очень интересно.

"Admin" пишет:Дело в том, что клетки головного мозга не имеют болевых центров.

"Болевых центров" не имеют вообще никакие клетки.

В начале 90-х у меня был очень большой интерес к этой теме, и была возможность общаться с многими врачами, в т.ч. с Ф.Г.Угловым. Не помню, кто из них говорил мне об этом, но говорил точно именно такими словами. И ещё добавил, что эту информацию скрывают от людей.

О болевых центрах клеток у меня вопросов тогда не возникало, т.к. мой собеседник пояснил: "Когда нечаянно Вы подносите руку к огню, возникает боль, и Вы её отдёргиваете, а для клеток мозга возможности дать такой сигнал болью природа не предусмотрела, поэтому они реагируют тем состоянием, которое люди воспринимают, как "кайф". Мой собеседник не придерживался специальной терминологии, т.к. ему было важно объяснить так, чтобы было понятно не специалистам.

пишет:

"Admin" пишет:... в никотине полно канцерогенов (т.е. веществ без предельно допустимой концентрации, т.к. ЛЮБОЕ содержание этих веществ в организме человека опасно самыми тяжёлыми заболеваниями).

В никотине нет не только канцерогенов, но вообще ничего кроме никотина.
Канцерогены - это не вещества без ПДК, это соединения, способные вызывать новообразования. У них есть ПДК.

Слово "никотин" я заменю на "табак".
А вот насчёт канцерогенов "официальные данные" Вас обманывают.
Я живу в одном из самых загрязнённых городов бывшего СССР, и тема охраны окружающей среды не раз обсуждалась специалистами в этой области в моём присутствии в 70-е годы. Машинально у меня вырвался их профессиональный слэнг ("вещества не имеют ПДК", что означает: их ПДК=0). Список канцерогенов на самом деле гораздо шире, и в него входят все вещества с нулевым ПДК, в.т.ч. фенолы, толуолы и прочая органика и неорганика, которая реально присутствует в воздухе, воде и пище.

Это ложь, что канцерогены имеют ненулевой ПДК.

пишет:

"Admin" пишет:Радиоактивность остаётся на стенах ...

Радиоактивность - это свойство. Оно может приобретаться предметами только в полях большой мощности, в активной зоне реактора например. Вы видимо имеете ввиду загрязнение радиоактивными материалами...

Можете считать это все придирками, но слух режет. Создается впечатление, что пишет пятиклассник.

Уверяю Вас, не пятиклассник Не специалист в физике - это да. Но это нормально, и когда речь пойдёт об информации, в которой я что-то понимаю, я не приму Вас за пятиклассника. Иначе мы будем обсуждать не тему, а личности, что крайне нежелательно.

Надеюсь, всем было понятно, что при курении в помещении на стенах остаются радиоактивные продукты горения, которые годами отравляют жизнь людей, живущих в этом помещении.

Voitenko, Ср Июл 10, 2013 2:13 pm

***

Теперь по теме.
По вашей ссылке врачи-наркологи рекомендуют ограничить прием алкоголя во время праздников. Никто не призывает бухать что бы расслабиться.

Про боль.
Дело не в "центрах боли", просто центральная нервная система действительно лишена болевых рецепторов. Не клетки, а мозг, как орган не имеет болевой чувствительности. А психические проявления алкогольного опьянения связаны с динамикой нейромедиаторов.
Утверждение что "кайф" - это проявление гибели нейронов мне кажется спорным. Почему тогда нет кайфа, когда нейроны гибнут не от алкоголя (при инсульте, травмах и пр.)?

Про ПДК спорить бессмысленно, понятно, что лучше дышать воздухом и пить воду безо всяких фенолов и пр. Но мы живем в среде, которая есть... ПДК хоть как-то позволяет оценить эту среду.

naivny2010, Ср Июл 10, 2013 3:06 pm

***

Voitenko пишет:Утверждение что "кайф" - это проявление гибели нейронов мне кажется спорным. Почему тогда нет кайфа, когда нейроны гибнут не от алкоголя (при инсульте, травмах и пр.)?

Интересный вопрос.

Попробуйте сравнить этот процесс с такими явлениями, как:
- отсидел ногу,
- отлежал руку.

Процессы, в которых механически перекрывается ток крови и в тканях начинается голодание, в первую очередь - кислородное.

Но если положение руки или ноги можно своевременно изменить и ток крови возобновится, то с закупоркой кровеносных сосудов сложнее.

В вообще есть объективные способы контроля воздействия наркотиков на нейроны.
Употребил наркотик - через некоторое время с мочой выводятся мёртвые клетки. Простой анализ и результат воздействия виден.

"Admin", Ср Июл 10, 2013 3:08 pm

***

Voitenko пишет:Теперь по теме.
По вашей ссылке врачи-наркологи рекомендуют ограничить прием алкоголя во время праздников. Никто не призывает бухать что бы расслабиться.

А в личной беседе рекомендуют. И ни один честный нарколог не употребит слово "ограничить". Он напишет: "исключить", т.к. алкоголь - это ЯД, наркотик.

пишет:Про боль.
Дело не в "центрах боли", просто центральная нервная система действительно лишена болевых рецепторов. Не клетки, а мозг, как орган не имеет болевой чувствительности. А психические проявления алкогольного опьянения связаны с динамикой нейромедиаторов.
Утверждение что "кайф" - это проявление гибели нейронов мне кажется спорным. Почему тогда нет кайфа, когда нейроны гибнут не от алкоголя (при инсульте, травмах и пр.)?

При инсульте и травмах происходит быстрая гибель клеток, больной находится без сознания и не может ничего сказать о своих ощущениях. А при употреблении алкоголя клетки гибнут медленно из-за нехватки кислорода, т.к. алкоголь "склеивает" эритроциты. Мозг алкоголика напоминает поеденную молью ткань.

пишет:Про ПДК спорить бессмысленно, понятно, что лучше дышать воздухом и пить воду безо всяких фенолов и пр. Но мы живем в среде, которая есть... ПДК хоть как-то позволяет оценить эту среду.

ПДК не оценивает среду. ПДК оценивает безопасный для человека уровень концентрации вещества в среде. А среду оценивают замеры этого вещества, и результаты потом сравнивают с ПДК.

Voitenko, Ср Июл 10, 2013 3:16 pm

***

naivny2010 пишет:Попробуйте сравнить этот процесс с такими явлениями, как:
- отсидел ногу,
- отлежал руку.

Ну как же это можно сравнить... Когда отсидел руку там никто не гибнет. К счастью. Когда там что-то гибнет какой там кайф...
А мозг когда гибнет - то кайф? Причем только когда гибнет от алкоголя. А когда гибнет по другим причинам кайфа нет. Тут что-то не так, вам не кажется?

naivny2010 пишет:В вообще есть объективные способы контроля воздействия наркотиков на нейроны.
Употребил наркотик - через некоторое время с мочой выводятся мёртвые клетки. Простой анализ и результат воздействия виден.

Вы это серьезно, про нейроны в моче!?
Это же новое слово в науке и технике.

"Admin", Ср Июл 10, 2013 3:32 pm

***

А вот о "кайфе".

Врачи рассказывали мне об опытах.

Две группы испытуемых. И тем, и другим вводят в вену одинаковый безвредный физраствор. Но одним говорят, что это алкоголь, а другим - что это экспериментальный препарат.
В первой группе испытуемые проявляют все признаки опъянения, говорят, что "кайф".
Во второй группе часть испытуемых жалуется на плохое самочувствие.

Т.е. одурманивание алкоголем воспринимается, как приятное, только потому, что в памяти есть связка "алкоголь - удовольствие".

При первом принятии дурмана люди, родившиеся у трезвых родителей, обычно никакого приятного ощущения не испытывают.

Voitenko, Ср Июл 10, 2013 3:57 pm

***

"Admin" пишет:При инсульте и травмах происходит быстрая гибель клеток, больной находится без сознания и не может ничего сказать о своих ощущениях. А при употреблении алкоголя клетки гибнут медленно из-за нехватки кислорода, т.к. алкоголь "склеивает" эритроциты. Мозг алкоголика напоминает поеденную молью ткань.

Ну почему же быстрая? Есть прединсультное состояние, преходящие нарушения мозгового кровообращения, когда артерия стенозирована, но крови достаточно. Это может пройти, может закончится инсультом. И далеко не всегда во время инсульта нарушается сознание, в типичном случае нарушаются моторные функции... Но кайфа как не было так и нет.
Или вот, например, дегенеративные болезни ЦНС (Альцгеймер тот же) - нейроны гибнут в течение десятилетий. Но кайфа опять нету. Видимо дело все таки не в скорости гибели?

"Admin" пишет:ПДК не оценивает среду. ПДК оценивает безопасный для человека уровень концентрации вещества в среде. А среду оценивают замеры этого вещества, и результаты потом сравнивают с ПДК.

Это уже тавтология...

"Admin" пишет:чи рассказывали мне об опытах.

Две группы испытуемых. И тем, и другим вводят в вену одинаковый безвредный физраствор. Но одним говорят, что это алкоголь, а другим - что это экспериментальный препарат.
В первой группе испытуемые проявляют все признаки опъянения, говорят, что "кайф".
Во второй группе часть испытуемых жалуется на плохое самочувствие.

Тут вроде никакие клетки не гибнут. А кайф есть. Как же так?

naivny2010, Ср Июл 10, 2013 4:31 pm

***

Voitenko пишет:

naivny2010 пишет:В вообще есть объективные способы контроля воздействия наркотиков на нейроны.
Употребил наркотик - через некоторое время с мочой выводятся мёртвые клетки. Простой анализ и результат воздействия виден.

Вы это серьезно, про нейроны в моче!?
Это же новое слово в науке и технике.

А где Вы увидели, что я утверждаю о выводе мёртвых клеток мозга с мочой?
Я говорю об объективных методах контроля.

Если есть утверждение, что клетки мозга выводятся с мочой, то чего спорить, надо взять и исследовать мочу на предмет их наличия или отсутствия.

Хотя раньше я считал, что они выводятся с мочой. Но после проверки и беседы со знакомым патологоанатомом сделал вывод, что это не так.

Кстати, есть фраза В.А. Ефимова, которую он очень часто повторяет: "Кто пьёт, курит и употребляет другие наркотики, те на утро мочатся своими мозгами".
То, что клетки мозга гибнут - это факт.
А вот то, что мёртвые клетки мозга выводятся с мочой - не факт.

Voitenko, Ср Июл 10, 2013 4:42 pm

***

naivny2010 пишет:

Voitenko пишет:

naivny2010 пишет:В вообще есть объективные способы контроля воздействия наркотиков на нейроны.
Употребил наркотик - через некоторое время с мочой выводятся мёртвые клетки. Простой анализ и результат воздействия виден.

Вы это серьезно, про нейроны в моче!?
Это же новое слово в науке и технике.

А где Вы увидели, что я утверждаю о выводе мёртвых клеток мозга с мочой?

Тут и увидел, вы разве не видите сами?

Тут же пишите что это не факт... Как это понять?

И еще один вопрос небольшой - что за объективный метод контроля, который говорит о том, что клетки мозга погибли?

naivny2010, Ср Июл 10, 2013 4:52 pm

***

А, ну да надо было в первом комменте написать фразу о выводе мёртвых клеток с мочой не в форме утверждения, а в форме предположения.

Благодарю, учту.

Есть результаты сравнительных патологоанатомических исследований.

Voitenko, Ср Июл 10, 2013 5:05 pm

***

Это верно. Вы, видимо, имеете в виду алкогольную энцефалопатию. Но что бы она возникла нужно запоем пить несколько лет. Это уже токсикология.
Но что бы после приема алкоголя гибли нейроны, да еще при этом кайф напускали в момент гибели - это преувеличение.

RareMan, Ср Июл 10, 2013 5:21 pm

***

Коллеги,

раз уж разговор пошёл о научных исследованиях проблем алкоголя, то рекомендую пойти таким путём (у меня сейчас нет возможности ворошить мои старые архивы):

- взять книжку "Оружие геноцида", фигурирующую в КОБ среде.
Это компиляция из стенограммы видео Жданова и нарезки из различных научных публикаций.
Книжка достаточно неудачно подготовлена, но по быстрому даст некоторую терминологию и направления для дальнейшего поиска научных работ.

- взять доклад Углова по алкоголю - там тоже перечислены некоторые исследования.

- начиная с 60-х годов пошёл всплеск исследований, особенно связанных с воздействием на подсознание и высшие функции Центральной Нервной Системы , и вышибание сознания - на английском языке можно увидеть больше материалов.

- часть исследований засекречены, так как имеют спецприменение, но даже по коротким заметкам, особенно связанным с Нобелевскими Премиями, можно понять суть.

- самая закрытая тема - БОФАР и алкоголь.

- не забывать, что пик исследований привёл к попытке в 1974 году запретить производство алкоголя по всем странам.

- ну и нашу историю - первая бутылка ВОДКИ была выпущена в 1934 году (тысяча девятьсот тридцать четвёртом).

- "Вод-Ка" - поводок, цепь для зверя ("верёвка для раба"). - дано гойскому пойлу во время антиалкогольных бунтов в Российской Империи во второй половине 19 века.

Voitenko, Ср Июл 10, 2013 5:31 pm

***

А что за попытка такая в 1974 году была, кто что пытался запретить? Вы ВОЗ имеете в виду?

Первая бутылка в 1934, а дана была в 19 веке. До этого в другую тару фасовали?

И скажите пожалуйста, что такое "БОФАР".

RareMan, Ср Июл 10, 2013 6:26 pm

***

ВОЗ в 1974 году назвал Алкоголь Наркотиком №1 и было обращение к правительствам всех стран. Но потом всё спустили на тормозах.
Но до сих пор ежегодно Наркотиком №1 становится Алкоголь.

Первая бутылка разбавленного этилового спирта с названием "Водка" была выпущена в 1934 году. До этого алкогольного товара с таким названием не существовало.

БОФАР - Биологическая Объемная Фазированная Антенная Решетка.
Система из 1000 настроенных человек даёт импульс с энергией равной 140 кг динамита, причём безболезненно может дать серию таких импульсов.
Основная часть антенн находится на липидных мембранах клеток (исправил оговорку...).
Алкоголь в течении 15 минут смывает эти антенны, а заодно вскрывает защитные мембраны, открывая путь к болезням.

Так же в течении 15 минут алкоголь проходит Гематоэнцефалический Барьер и повреждает Спинной Мозг (целая куча последствий..).

Про повреждение Головного Мозга - доступных материалов много.

naivny2010 пишет:Кстати, есть фраза В.А. Ефимова, которую он очень часто повторяет: "Кто пьёт, курит и употребляет другие наркотики, те на утро мочатся своими мозгами".

Это Ефимов повторяет Жданова - реальные американские и советские исследования, если правильно помню - 1968 год .

Voitenko, Ср Июл 10, 2013 6:53 pm

***

RareMan пишет:ВОЗ в 1974 году назвал Алкоголь Наркотиком №1 и было обращение к правительствам всех стран. Но потом всё спустили на тормозах.
Но до сих пор ежегодно Наркотиком №1 становится Алкоголь.

Декларация была, но запрещать никто ничего не собирался. Если у вас есть другая информация, дайте пожалуйста ссылку.

RareMan пишет:Первая бутылка разбавленного этилового спирта с названием "Водка" была выпущена в 1934 году. До этого алкогольного товара с таким названием не существовало.

http://www.kristall.ru/page.php?P=1 Тут почему-то пишут что водку делали и до 1934 года.

RareMan пишет:БОФАР - Биологическая Объемная Фазированная Антенная Решетка.
Система из 1000 настроенных человек даёт импульс с энергией равной 140 кг динамита, причём безболезненно может дать серию таких импульсов.
Основная часть антенн находится на липидных мембранах молекул.
Алкоголь в течении 15 минут смывает эти антенны, а заодно вскрывает защитные мембраны, открывая путь к болезням.

Это вы сами придумали?
Про молекулы с липидными мембранами - то же свежая мысль.

RareMan пишет:Так же в течении 15 минут алкоголь проходит Гемолитический Барьер и повреждает Спинной Мозг (целая куча последствий..).

Гематоэнцефалический вы имеете в виду барьер?

RareMan пишет:

naivny2010 пишет:Кстати, есть фраза В.А. Ефимова, которую он очень часто повторяет: "Кто пьёт, курит и употребляет другие наркотики, те на утро мочатся своими мозгами".

Это Ефимов повторяет Жданова - реальные американские и советские исследования, если правильно помню - 1968 год .

Если дадите ссылку, или хотя бы название или авторов статей про мозги в моче, буду вам очень признателен.

naivny2010, Ср Июл 10, 2013 7:06 pm

***

Voitenko,

Вот сайт про Углова. В тексте упоминаются соответствующие работы.
http://www.uglov.tvereza.info/knihi/pilorn/1.html

RareMan, Ср Июл 10, 2013 8:41 pm

***

Почистил флуд...

* * *

Voitenko,

Voitenko пишет:Гематоэнцефалический вы имеете в виду барьер?.

ДА.

Чтобы я не оговаривался второпях, рекомендую с первого раза правильно реагировать на написанное и поменьше делать ненужных комментов, как например:

1.

RareMan пишет:...было обращение к правительствам всех стран. Но потом всё спустили на тормозах...

Voitenko пишет:...Декларация была, но запрещать никто ничего не собирался...

2.

Voitenko пишет:...Тут почему-то пишут что водку делали и до 1934 года...

- У Вас есть прекрасная возможность проверить какой из вариантов информации точней.

3.

исправил оговорку в своём комменте выше... БлагоДарю (но рекомендую просто указывать собеседникам на оговорку).

4.

Voitenko пишет:Если дадите ссылку, или хотя бы название или авторов статей про мозги в моче, буду вам очень признателен.

- Ещё раз - Ефимов повторяет ОБРАЗНОЕ выражение Жданова,
(у нас в Изложении этот процесс описан так:"Дальше всё понятно, зоны Мозга вначале погибают, потом гниют, ВЫМЫВАЮТСЯ, заживают, рубцуются...).

Ссылка уже давалась, по фамилиям найдёте в гуугле и исследования американцев:

RareMan пишет:Коллеги,

- взять книжку "Оружие геноцида", фигурирующую в КОБ среде.
Это компиляция из стенограммы видео Жданова и нарезки из различных научных публикаций.
Книжка достаточно неудачно подготовлена, но по быстрому даст некоторую терминологию и направления для дальнейшего поиска научных работ.

5.

Voitenko пишет:Это вы сами придумали?.

- Нет.

6.
Voitenko, если к Вам относятся ДоброЖелательно и делятся информацией, не стоит хамить - можете получить БезРазличие к вашим вопросам.

Voitenko, Чт Июл 11, 2013 8:13 am

***

Доброе утро.

(Редактировано.RareMan)

1. Суть такая - вы говорите, что ВОЗ обращалась к правительствам всех стран с предложением запретить производство алкоголя ... Если вы укажите соответствующий документ, опять буду вам очень признателен. Я же говорю, что никто никуда не обращался и ничего запрещать не пытался. Если я не прав, и вы поможете мне найти это решение ВОЗ, я первый буду кричать, что алкоголь запрещен, а его производство - саботаж.

2. Вот я и проверил, и выяснилось, что водку производили и до 1934 года.

3. Вы пишете про липидные мембраны молекул, картинку даете с фрагментом мембраны животной клетки, как вас понять?

4. Если образно - вопросов нет. Про "гниют мозги" областями, это то же образно?

5.

RareMan пишет:

Voitenko пишет:Это вы сами придумали?.

- Нет.

Источник информации, видимо, засекречен?


С уважением, Войтенко.

RareMan, Чт Июл 11, 2013 11:50 am

***

2 Voitenko,


1.

Вариант 1:

Voitenko пишет:...Декларация была...

Вариант 2:

Voitenko пишет:...Я же говорю, что никто никуда не обращался...

- Остановитесь на чём-то одном...

2.

Вы нам предоставили версию как минимум третьего хозяина указанного завода.
Вы сделали перекрёстную проверку от времён ПЕРВОГО хозяина, времён Русской Империи?
Проверку СООТВЕТСТВИЯ информации ИСТИНЕ?(для этого есть все возможности - нужно только потратить время)

Хоть это и не принципиально, в общем раскладе по внедрению алкоголя в РУСИ, но если Вы сможете квалифицированно скорректировать указанную мной дату - буду только рад. Именно об этом и говорилось в самом начале Изложения.

Но подход к корректировке должен быть педантичным.

3.

исправил оговорку в своём комменте выше...

4.

RareMan пишет:Ссылка уже давалась, по фамилиям найдёте в гуугле и исследования американцев:

RareMan пишет:Коллеги,

- взять книжку "Оружие геноцида", фигурирующую в КОБ среде.
Это компиляция из стенограммы видео Жданова и нарезки из различных научных публикаций.
Книжка достаточно неудачно подготовлена, но по быстрому даст некоторую терминологию и направления для дальнейшего поиска научных работ.

5.

RareMan пишет:- самая закрытая тема - БОФАР и алкоголь.

Сейчас не вижу никаких причин, чтобы раскрывать Вам практические спец.применения по БОФАР.

Но Вам никто не мешает набрать "БОФАР" в гуугле и почитать открытый для всех краткий теоретический обзор.

Voitenko, Пт Июл 12, 2013 9:37 am

***

RareMan пишет:Вариант 1:

Voitenko пишет:...Декларация была...

Вариант 2:

Voitenko пишет:...Я же говорю, что никто никуда не обращался...

- Остановитесь на чём-то одном...

Останавливаюсь. Оба варианта верные. Деклараций ВОЗ о вреде злоупотребления алкоголем много. Но нигде нет ни слова о запрете производства алкоголя или каких-либо обращений к правительствам всех стран. Если я ошибаюсь, помогите мне найти ту декларацию, в которой вы это вычитали. И не более.

RareMan пишет:Вы нам предоставили версию как минимум третьего хозяина указанного завода.
Вы сделали перекрёстную проверку от времён ПЕРВОГО хозяина, времён Русской Империи?
Проверку СООТВЕТСТВИЯ информации ИСТИНЕ?(для этого есть все возможности - нужно только потратить время)

Хоть это и не принципиально, в общем раскладе по внедрению алкоголя в РУСИ, но если Вы сможете квалифицированно скорректировать указанную мной дату - буду только рад. Именно об этом и говорилось в самом начале Изложения.

Но подход к корректировке должен быть педантичным.

Пожалуйста. Самый педантичный материал об истории водки и термина "водка", я думаю, - это книга Похлебкина, тут например
http://vkus.narod.ru/vodka/vodka_01.htm

Автор, как известно, подготовил материал, который позволил выиграть дело в Международном арбитражном суде о том, какой стране принадлежит торговое название "водка". Куда уж авторитетней. Вы, видимо, имели в виду ГОСТ СССР по водке? Он, конечно, был введен позже - в 1936 году.
Я согласен с тем, что это абсолютно не принципиальный вопрос. И никак решение этого вопроса не умаляют вреда алкоголя, но обоснование вреда должно быть более прочным.

RareMan пишет:- самая закрытая тема - БОФАР и алкоголь.

Сейчас не вижу никаких причин, чтобы раскрывать Вам практические спец.применения по БОФАР.

Но Вам никто не мешает набрать "БОФАР" в гуугле и почитать открытый для всех краткий теоретический обзор.

БОФАР - термин, введенный в одной неопубликованной (просто вывешенной на сайте) статье Данилюка. Нельзя же его использовать как общеупотребительный термин. Ничего же не понятно по сути становится.
Сразу бы сказали, кто автор, ссылку дали...
Статья конечно интересная, но к сожалению, исключительно гипотетическая, о чем сам автор говорит. Понятно, что биологические объекты излучают радиоволны, но а дальше, только предположения. Тут работать очень много нужно еще, прежде чем что-то понятно станет...

RareMan, Пт Июл 12, 2013 3:48 pm

***

2 Voitenko,

хороший комментарий. Достоин аплодисментов на любом форуме.
Даже у нас есть "засланные казачки", которые уже стучат по клавишам в ЛС.

Но слишком стандартный (подобрал самое безобидное слово).

У меня такое впечатление, что Вы не сильно старались прочитать материалы нашего форума. По-этому, перед тем как прокомментировать Ваш комментарий, я прошу ответить на два вопроса:

1. Насколько Вы близки к радиотехнике? Есть какое-то общее представление, или хоббийный интерес?

2. (Стандартный на стандартную ситуацию) Какое ВАШЕ мнение о явлении, иногда называемом "Торсионные Поля"?

RareMan, Вс Июл 14, 2013 6:43 pm

***

Разговор (если не прервётся) об Эгрегорах с примером реального Управления в Обход Сознания перенёсён сюда:

https://russia-magna.forum2x2.ru/t38-topic#690

К ст.о дурманах...

Один знакомый рассказывал, что фенотропил употреблял, мол и память улучшалась и работоспособность. По одной таб. в день с утра, курс-месяц. Типа такого курса на год потом хватает. А что это за препарат и какие побочные от него действия?

На третьем курсе учёбы принимал перед подготовкой к экзаменам Ноотропил. Эффект был мощнейший, курс ТАУ (2 тетради по 96 листов) буквально выучил НАИЗУСТЬ.

Чтобы ноотропы действовали их принимают курсами (1,5-2 мес.), эффект - по накоплении, не ранее чем ч/з 2 недели. При этом нагрузка на мозги ОБЯЗАТЕЛЬНА. Иначе препарат просто не работает.

Ограничения - проблемы с почками.


Фенотропил это немного другой препарат. К пирацетаму добавили фенильную группу, получился психостимулирующий ДОПИНГ, переводящий на несколько часов мозг в режим турбо.

цитата:
...Мы считаем, что как бы вам не внушали, что «препарат полностью безопасен», мы не рекомендуем его прием более 3-х недель, слишком он вас истощает из-за нейромедиаторов, работающих на высоких оборотах...

подробности по ссылкам:

http://clevermind.ru/piracetam/
http://clevermind.ru/fenotropil/

Благодарю Andy33!
Полезная информация. Подумаю как с ней распорядиться)

Как альтернатива фарме, "разгон мозга" естественным путём:

))) В идеале-красиво и понятно)

...вы не должны иметь стрессов и психологически подавленного состояния...

Прекрасно! Но абсолютно не моё! Работаю с разношёрстной публикой, разбираюсь в конфликтных ситуациях, подготавливаю взыскания (наказания), проч.макулатуру и т.д., не говоря о переподчинении более двух начальников (скажем так), где их "интересы" кардинально противоположны друг другу и нужно "изловчиться" ВСЕМ угодить, не выхватив самому взыскания (как-то так))).

Подъём утром...
По будильнику, в промежутке с 05:00 до 06:00, душ, работа. Поспать спокойно даже в выходные НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ) Отбой с 23:00 до 01:00 (по разному, но не раньше)!

Ходьба...
Каждый день (в течение дня), прохожу от 5 до 10 км. (замерял ради интереса в яндекс-картах при максимальном увеличении).

Подтягивание на перекладине...
Раньше на выносливость (1.5 года назад), подтягивался 40 раз, сейчас немного изменил упр-я: 10 выходов на две руки в перемежку с подъёмом-переворотом (первый подход), 7-второй и 5-третий (но не только это конечно, есть и другие упр-я).

Так, что данный метод мне навряд-ли подойдёт, через чур "активный образ жизни"))).

lesnik пишет:Благодарю Andy33!
Полезная информация. Подумаю как с ней распорядиться)

Снят с производства в РФ. Финита.
Можно купить на сайте pepzakaz.ru в порошке вроде бы.
Вещь очень эффективная, иногда пользуюсь при завале на работе. Но прибегаю только в крайнем случае.