РУСЬ Великая (RUSSIA Magna)

Общество, Образование, Политика : Я = русский.


НЕ регистрируйтесь на форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам может не прийти письмо активации. Используйте другие е-майлы, или сообщите Администрации форума, нажав "Контакты" внизу страницы справа - сделаем ручную активацию.

Последние темы

» Рейки
автор RareMan Пн 22 Июл 2024, 14:26

» РОССИЯ - Процессы
автор Alex85 Чт 18 Июл 2024, 10:57

» Понравившееся видео
автор Alex85 Чт 18 Июл 2024, 09:56

» Диалоги на КОНТе (текущее)
автор RareMan Пт 21 Июн 2024, 20:50

» Секреты ВЕНЕДОВ
автор RareMan Пт 21 Июн 2024, 20:31

» Гвоздестояние
автор RareMan Вт 11 Июн 2024, 20:34

» Эгрегоры
автор Alex85 Ср 29 Май 2024, 17:29

» Писатель-фантаст Тармашев С.С.
автор Гаррус Вс 26 Май 2024, 10:37

» Зверев А.А.
автор Гаррус Сб 25 Май 2024, 19:44

» Пение
автор Гаррус Ср 22 Май 2024, 12:22

» Домашний Йогурт
автор Гаррус Ср 22 Май 2024, 12:15

» Торсионные поля
автор RareMan Ср 01 Май 2024, 20:05

» 12-я Книга Махабхараты
автор RareMan Вт 30 Апр 2024, 17:22

» Слова, Понятия, Образы
автор RareMan Вт 09 Апр 2024, 20:49

» Возрождение - Информация к Размышлению
автор Alex85 Пт 15 Мар 2024, 15:34

» Су-57
автор Гаррус Пт 02 Фев 2024, 09:49

» Один день в истории страны
автор RareMan Пн 06 Ноя 2023, 22:21

» Неполноценность основных догм христианства
автор Гость Пт 27 Окт 2023, 18:28

» Здоровое питание (обмен опытом)
автор RareMan Пн 28 Авг 2023, 10:00

» Поиск пары
автор Гаррус Вс 27 Авг 2023, 21:23

Объявления

    Нет ни одного объявления.


    Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

    У вас есть паруса, а вы вцепились в якорь!

    +3
    Andy33
    Гаррус
    RareMan
    Участников: 7

    На страницу : 1, 2  Следующий

    Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

    Эвелина

    Эвелина

    У вас есть паруса, а вы вцепились в якорь.



       Жить надо правильно. Как часто мы слышим от окружающих: " Ну вот как ты живешь? Это же неправильно! Так нельзя!"
      А что значит -- жить Правильно? Из чего состоит наша жизнь? Наши мысли, наши действия, наши результаты этих действий...
      Тогда какими должны быть Мысли, Действия и Результаты, чтобы быть правильными? Наверное логично было бы предположить, что это жить в соответствии правилами. Что же это за правила?
      Объективная Нравственность -- вот главный критерий Правильности. Она существует Вне нас, и одновременно она существует в нас. Каждый получает ее при рождении, так же, как мы получаем умение дышать и мыслить. Почему нельзя обмануть ребенка? Потому что жизненный опыт ему заменяет находящаяся у него внутри Объективная Нравственность. Она помогает сразу понять Добрый или Злой человек сейчас перед ним, улыбаться ему или начинать горько плакать.
      Таким образом, каждое наше действие -- результат наших мыслей ( хотя частенько нам приходится слышать: " Слушай, ты вообще о чем-то думал?"). Но мы живем среди людей, поэтому всегда происходит взаимодействие с другими такими же результатами мыслей из окружающего нас мира. И как же велик тут соблазн сказать, если вдруг что-то не так, " не знаю, как так получилось... ", " ...как все, так и я...", " оно само как-то получилось...", " хотели как лучше, а получилось, как всегда...".
      Человек существо общественное. Невозможно рассматривать нравственность человека в отрыве от нравственности социальной среды, воспитавшей его и сформировавшей его нравственные стандарты.
      Вот, например, человек, воспитанный в обществе с законами каннибализма, может (из уважения) съесть др. человека, и тем самым думать, что обретёт его качества: станет сильным, смелым, зорким, добрым... И если это является нормой поведения, он не будет обманывать и успокаивать себя за это. Внутри себя он будет знать, что поступает правильно.
      А вот пример из более близкой нам российской реальности. "Текущий парадокс. На волне обострившегося противостояния с Америкой все ну просто брызжут слюной - пиндосы,пиндосы! И все тут же пляшут ну буквально под их дудку. Музыка их, язык их, тексты их, движения их, одежда их"... (из комментариев к предыдущей статье). То есть да, наша социальная среда безусловно оказывает свое воздействие на нас.
      Но, это не есть проявление Объективной Нравственности, которая ДОЛЖНА жить внутри каждого из нас в независимости от нас самих.
    ...Человек не ДОЛЖЕН себя обманывать (идти против СоВести). Нельзя себя уговаривать, обеливать, успокаивать, находить более или менее подходящее для случая оправдание.
      Но НЕЛЬЗЯ давать и себя обманывать.
      Внутри себя ты все равно ДОЛЖЕН знать, что поступаешь правильно или нет. Особенно если " Нет"...
      Итак, наши мысли - это наши побуждения к действию. Даже если это призыв к полному бездействию - надо ведь еще себя и уговорить, и заставить вообще ничего не предпринимать! Но вернемся.
      Мысли. Часто ли мы думаем или хотя бы задумываемся, а что есть наша жизнь? Какой она должна быть, чтобы было ощущение покоя, расслабленности, растворения в пространстве, легкой улыбки на губах... А что нам не хватает для этого? Что у нас должно быть в первую очередь? Что во вторую... третью.... Неужели все дело в нашем неуёмном желании окружить себя все большим и большим количеством разного рода и вида материальных ценностей и постоянной жажде увеличения этого " достатка"?  ... и царь Кощей над златом чахнет..."
      Но ведь мы уже заметили, что наши действия - это следствие наших же мыслей. А гора действующих и бездействующих, нужных и ненужных, так, на всякий случай, вещей - их результат. А много ли нам из всего этого действительно нужно? Ведь нет. Тогда зачем? Нам даны паруса, а мы старательно привязываем себя к якорю.

    У вас есть паруса, а вы вцепились в якорь! Aao_oa10


       Ну ладно мысли. Они где-то там, в голове. Их не видно, не слышно ( конечно, если не начинать громко спорить с самим собой!). И их можно " думать " долго, очень долго, пока не придешь к внутреннему согласию ( вот оно -- себя не обманешь!) с собой любимым. Но вот действия.
      Итак, если Объективная Нравственность живет внутри каждого, то, скорее всего, и действия каждого должны определяться и быть продолжением ее. Но это в том случае, если мы Её слышим. А если нет? Ведь наверняка каждому знакомо чувство, что все вокруг раздражает, все не то, идет не так. Хочу одно, а получаю, как всегда...

    У вас есть паруса, а вы вцепились в якорь! Aao_oa11


      А не это ли звоночек от Объективной Нравственности, что мы зашли... немного не туда. Увы, чаще всего мы это игнорируем, ищем виноватых и находим с блеском во всем и во всех, но только не в себе... Значит ли это, что надо всегда ходить " с калькулятором в голове" и скурпулёзно подсчитывать, сколько жучков-паучков я растопчу, сделав очередной шаг? Что мне за это будет? И что я получу взамен, если сдвинусь на полметра в сторону? Конечно же нет. Но вот сказать себе "я отвечаю перед собой по крайней мере за собственные действия" все же надо. Есть же простые Правила Отношений между людьми:
        1. относись к людям так же, как ты хотел, чтобы относились к тебе;
         2. делай людям то, что хотел бы, чтобы делали тебе;
         3. прощай, ведь и тебя тоже кто-то прощает.
      Есть. Но почему-то о них так редко задумываются, вспоминают, а уж следуют и того реже....
      А что если следовать? А что если сказать себе, что Правильно жить -- это и есть Непреложно Следовать этим трем немудреным Правилам. И тогда Моя Личная Ответственность перед самим собой за собственные же действия будет вполне согласовываться с той Объективной Нравственностью, которая тихо живет во мне, но не дает забыть о себе.
      Тогда может быть Объективная Нравственность -- это и есть Гармония? То, к чему мы так стремимся -- равновесие внутреннее и внешнее... Желание лечь и увидеть светлый-светлый сон. Желание проснуться с улыбкой и подумать, что там хорошего нам новый день принесет? А вдруг будет что-то не так? Да и ладно, поправим, это легко сделать...
      Да уж... все начинается с нас. С нас самих. Ведь что посеешь, то и пожнешь. И лучше не отмахиваться от настойчивых напоминаний о себе Объективной Нравственности. Вот тогда и Правильная Жизнь будет равна Гармонии и внутри нас, и во внешнем мире.

    Эвелина

    Эвелина

    lesnik пишет: Vo

    Категорически (как говаривал Дон наш Укусико) приветствую! Пора вернуть сюда старые наработки и потом идти вперёд. У вас есть паруса, а вы вцепились в якорь! 2478761278

    Гость


    Гость

    Эвелина пишет:
    lesnik пишет: Vo

    ...Пора вернуть сюда старые наработки и потом идти вперёд. У вас есть паруса, а вы вцепились в якорь! 2478761278
    Ага, копилочку подполнить, подправить и в очередь записать на публикацию.
    Как нас КОНТ встретит, "радостно" небось?, прям весь в предвкушении)))
    Не удивлюсь если Лариса в тандеме с Эксом работать будут))) У вас есть паруса, а вы вцепились в якорь! 3110693885

    RareMan

    RareMan

    Можно пофилосовствовать? (подемагогить) Smile


    "Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью..."


    ЗЛО.

    (Первой открываем Зомбипедию)

    "Зло — антагонизм добра,
    нормативно-оценочная категория нравственного сознания, противоположная понятию «добро», обобщённо обозначает нравственно-отрицательное и предосудительное в поступках и мотивах людей и в явлениях действительности.

    Используется для характеристики, понимания и оценки вреда, ущерба, страданий(???).

    В широком смысле зло включает негативные состояния человека и силы, вызывающие эти состояния. В этом смысле термин «зло» относят ко всему, что получает у людей отрицательную оценку или порицается ими с какой-либо стороны. (А если у людей получает отрицательную оценку или порицание ИСТИНА, Объективное ДОБРО?) Например, и ложь, и безобразие подходят под понятие зла. В более тесном смысле зло обозначает страдания живых существ (А если они страдают от Объективного ДОБРА?) и нарушения ими нравственного порядка ...

    ...   связанный с утратой оснований различения зла и добра..."

    Гаррус

    Гаррус

    Личность не может развиваться без страданий и самоограничений.

    От нескольких мыслителей такое читал.

    Гость


    Гость

    Вон оно какое это зло с добром оказываются. Может эти понятия родом из детского максимализма? Может и нет этого, а есть типа матриц бытия, или "галографических картинок", в которых по воле колдуна ли, или высшего интелекта задаются какие то модели поведения, в т.ч.и высших чувств, и понятие добра и зла "переливаются" из одного в другое, чтобы нам тут "скучно" небыло? А мы сами решаем чему быть злом, а чему добром? Интересная штука жизнь однако))) Что русскому хорошо, немцу-смерть)))(из "Брата" кажется).

    RareMan

    RareMan

    Эти понятия в Зомбипедии - из "Непротивления Злу насилием", из Авраамического Христианства...

    И нынешняя беда в том, что любой может искусно перевернуть их с ног-на-голову, в зависимости от... как говорится:" Понял в силу своей испорченности".

    МЫ, читая статью Эвелины видим одни ОБРАЗЫ, а например упомянутые Лесником персонажи - абсурд, что нам и в голову не придёт,

    Эвелина

    Эвелина

    RareMan пишет:Можно пофилосовствовать? (подемагогить) Smile


    "Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью..."




    ...   связанный с утратой оснований различения зла и добра..."
    И мы снова возвращаемся к РАЗЛИЧЕНИЮ! А вот "сидит" оно в нас изначально или прививается с младых, что называется, ногтей, вопрос, зачастую, открытый. Но ведь и работу над собой никто не отменял!
    lesnik:
    "...Не удивлюсь если Лариса в тандеме с Эксом работать будут))) "
    И я почему-то тоже!

    Andy33

    Andy33

    Эвелина пишет:И мы снова возвращаемся к РАЗЛИЧЕНИЮ!

    Вспомнился один давний эпизод:

    ...Число жертв цунами на Шри-Ланке достигло уже 22 тыс. человек. При этом на острове погибли только люди – ни одного трупа животного не было найдено. Этот факт поставил в замешательство ученых-экологов.

    Гигантские волны врезались в побережье на расстояние 3 км, сметая все на своем пути. В зоне затопления оказалась территория природного заповедника Яла, в котором обитают сотни слонов и десятки леопардов. Однако ни одно животное во время природной катастрофы не пострадало. Директор парка Х.Д. Ратнайяке заявил: "Все слоны живы, все леопарды живы. Не погиб ни один кролик! Я думаю, у животных есть шестое чувство: они знали, что надвигается опасность, и ушли". Менеджер отеля, расположенного в национальном парке Яла, рассказал, что находил десятки тел людей, но ни одного трупа животного...

    Эвелина

    Эвелина

    Доброе утро ВСЕМ!
    Да, человечество утрачивает способность к РАЗЛИЧЕНИЮ вместе с утратой своего, природного инстинкта выживания. Может именно в этом древнейшем инстинкте и лежит различение "что хорошо - что плохо"? Потому что социальная среда выпячивает только Доминирование и добычу Еды. Даже воспроизводство себе подобных естественным путём уходит в недавнее прошлое. Невольно начинаешь думать, что все мы находимся не в процессе Эволюции, а ИНволюции.

    RareMan

    RareMan

    "ЗЛО - нормативно-оценочная категория нравственного сознания"


    ВОЙНА это ЗЛО?

    Гость


    Гость

    RareMan пишет:"ЗЛО - нормативно-оценочная категория нравственного сознания"
    ВОЙНА это ЗЛО?

    Думаю-да, в не зависимости оборонительная или наступательная. Но это обобщённая оценка и к обороняющейся стороне относится постольку-поскольку. Хотя и нападающая сторона может пойти на это ради собственного выживания и тем самым себя "оправдать".

    Может так: дисбаланс-зло?... Крайности-зло... Хотя с другой стороны крайности и дисбаланс это составные прогресса (по крайней.мере технологического) и войны в том числе, но скорее всего регресса духовного (хотя спорно, ибо всё можно оправдать ради каких-то высших идеалов, которые могут быть утопичными).

    Про убийства тоже не всё однозначно, т.к.пищевые цепочки напр. никто не отменял (способ физического выживания), это заложено генетикой, а заложено ли это генетикой у людей? Ликвидация маньяка (очищение общества), но кто имеет на это право???... Относительно людей возможно и есть какие-то пищевые цепочку у каких канибалов, но в общей своей массе убийства и войны ведутся с корыстными целями обогащения одних за счет других. И опять же, если убийство непреднамеренно и случайное, либо же в целях самообороны или защиты своей семьи от расправы... Тогда это оправданный вынужденный поступок. Ну и т.д.)

    Гаррус

    Гаррус

    RareMan пишет:ВОЙНА это ЗЛО?

    В зависимости, умирают ли на ней люди. И по своей ли воле.

    Гаррус

    Гаррус

    Инстинкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Инстинкты составляют основу поведения животных. У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта.

    Общепринятого определения инстинкта не разработано до сих пор. Некоторые проблемы, в том числе применимость термина инстинкт к человеку, носят дискуссионный характер.

    Например утверждать что инстинкт должен быть обязательно направляющим к строго автоматически-непреклонному действию неправильно, потому что это определение характерно для рефлекса.

    Гаррус

    Гаррус

    Хотя, если после войны, люди живут лучше, а справедливости больше, тогда получается, что это очищающая война и она благо.

    Предположу, что Акт очищения должны совершать специально обученные воины, а не молодняк.

    Эвелина

    Эвелина

    Для меня Война -- Зло, ибо человек лишает жизни себе подобных. Не пытается найти точки соприкосновения, а лишает жизни. И до тех пор, пока это будет считаться приемлемым способом общения, ни о каком Духовном росте человечества говорить не приходится.

    А вот инстинкты... У человека, насколько я помню ( поправьте меня, если не права!), есть древняя лимбическая система, отвечающая за природные инстинкты: размножение, еда, доминантность. И есть неокортекс, наш "социальный" разум, по наследству не передающийся, но формирующийся с самого раннего возраста и практически не меняющийся на протяжении жизни. То есть, что заложили в чадо мама-папа-бабушка-дедушка-детсад, то и получим на выходе. Навыки только будут шлифоваться, и не факт, что в лучшую сторону! Вопрос еще и в том, что в нас больше превалирует: древние биологические инстинкты лимбического мозга или надбиологический социальный неокортекс? Животные инстинкты, вроде, начинают брать верх.

    Harmonix

    Harmonix

    Достаточно трудно найти точки соприкосновения в войне с оккупантами, мне видиться...
    Просто физически невозможно. И даже если найти такую возможность, вне зоны и времени действий - нужно что-бы договаривались главы армий, а это прямое нарушение приказа, то как минимум одна из сторон будет считаться придателем интересов своего государства, в таком случае.
    Из этого вытекает что наступательная война - это абсолютное зло...
    Но как быть с тем, что может быть вариант упреждения - существует необходимость бить первым, в случае уверенности в неизбежности отсутствия мирного решения. Да это будет агрессией! Но как-то сложно выкинуть слова Сэра Винстона Черчиля, о том, что «выбирая между позором и войной, позор - получаешь и войну и позор»...

    Война - есть только инструмент... Зло - это государство... А точнее, интересы проявляющиеся в необузданных желаниях людей и сущностей, стоящих за ним...

    А поскольку инстинкты никогда не прекращали брать верх над «человеком разумным», то пока реальность весьма далека от представления, так мною любимой, культуры нью эйдж...



    Последний раз редактировалось: Harmonix (Ср 23 Янв 2019, 23:32), всего редактировалось 1 раз(а)

    Гаррус

    Гаррус

    Мы сами тут не разберёмся, поэтому, сгоняю за психологом)

    У человека



    у мышей



    ...

    Хотя ещё есть теория морфогенетического поля, ну и про эгрегоры не забываем.
    Всё это вместе как то сложить и получить цельную картину.

    Andy33

    Andy33

    RareMan пишет:"ЗЛО - нормативно-оценочная категория нравственного сознания"


    ВОЙНА это ЗЛО?

    Война войне - РОЗНЬ.

    Пусть ярость благородная
    Вскипает, как волна, -
    Идёт война народная,
    СВЯЩЕННАЯ война!



    Последний раз редактировалось: Andy33 (Ср 23 Янв 2019, 23:11), всего редактировалось 1 раз(а)

    Harmonix

    Harmonix

    Павел Зыгмантович пишет:
    У вас есть паруса, а вы вцепились в якорь! Screen15

    Значит либо мозг не развит, либо люди не взрослые...
    Памятуя о гамбитах, как в войне так и в экономике, первое утверждение ставлю под сомнение...
    Давайте разбираться без психолога)))
    И да поможет нам Соборный Интеллект!

    Хотя со вторым утверждением согласен!
    Необузданность желаний и есть черта подтверждающая инфантильность...



    Последний раз редактировалось: Harmonix (Ср 23 Янв 2019, 23:18), всего редактировалось 1 раз(а)

    Гаррус

    Гаррус

    Harmonix, а что в Вашем понимании гамбит, жертва?

    Инстинкты с жертвенностью не совместимы. Это и на видео говорится.

    Harmonix

    Harmonix

    Жертвенность, думаю, не причем...
    Люди которые начинают воины за свои интересы проворачивают очень неслабый гамбит со стравливанием обеих сторон конфликта, с провокацией. И за последние три века, те же люди делают и экономические маневры...

    В той «священной войне» Адольф Гитлер пропагандировал борьбу с неполноценными народами, в первую очередь призывая уничтожать евреев, будучи ими финансируем и поставлен у власти...
    Это безусловно говорил о его инфантильности и недоразвитости отдельных областей мозга...
    Но есть и истина в том, что, может быть у тех же евреев из клуба, он тоже всё-таки в отдельных областях недоразвит, раз они не могут совладать с жаждой власти и денег...
    Тогда, я всё же ставлю под сомнение свои слова на счет первого утверждения...
    Психолог точно прав.
    И не сочтите меня антисимитом, ведь я антисионист...

    Эвелина

    Эвелина

    Andy33 пишет:
    Война войне - РОЗНЬ.

    Пусть ярость благородная
    Вскипает, как волна, -
    Идёт война народная,
    СВЯЩЕННАЯ война!

    Это другое! Это вынужденная защита своего очага!
    У вас есть паруса, а вы вцепились в якорь! Aao_oa12

    Мне кажется, что современный социум толкает людей на проявление совершенно неразумных, животных инстинктов. Обжорство, разгул плоти, доминирование всех над всеми, потеря собственной, биологической, ориентации... Происходит нечто невероятное!
    Harmonix, евреи как нация, здесь не при чем! Вам не за что извиняться. А вот кукловоды из их среды те еще господа-товарисчи. Но по своим деяниям они давно вычеркнули себя из всех и всяческих наций и гражданств!



    Последний раз редактировалось: Эвелина (Ср 23 Янв 2019, 23:47), всего редактировалось 2 раз(а)

    Гаррус

    Гаррус

    Harmonix, Инстинкты это автоматическое поведение биоробота в простой конкретной ситуации.

    Тут иное.

    Манипулирование/управление это к ДОТУ и дурманам.

    Пока человек одурманен легальными наркотиками, им можно манипулировать в обход сознания.

    Деньги не цель, а средство перераспределения природных/интеллектуальных ресурсов.

    Евреи, да, управляемы двумя кланами Р+Р.

    Гаррус

    Гаррус

    Эвелина пишет:
    Обжорство, разгул плоти, доминирование всех над всеми, потеря собственной, биологической, ориентации

    Это результат социального обучения.
    100 лет назад женщинам было позорно выйти на пляж полуголой. Потому что были другие нормы. Сейчас закрытый купальник у молодёжи не встретишь, считается стрёмным.
    Т.е. люди делают так, как принято у большинства. Это не связано с их биологическими стремлениями.
    Нормальный зверь ведь не будет переедать до ожирения, как и безпорядочно совокупляться.

    Инстинкты же врождённые механизмы, их нельзя пересилить или трансформировать.

    Эвелина

    Эвелина

    Вот и я об этом же! Мы ползем на ступеньку ниже! Хотя вот некоторые животные выпить тоже не дураки!

    Гаррус

    Гаррус

    Эвелина пишет:Вот и я об этом же! Мы ползем на ступеньку ниже! Хотя вот некоторые животные выпить тоже не дураки!

    Всё таки Вы правильно заметили, что нас толкают.

    И толкают искуссно, зная слабые места обоих полов.

    Чего хотят женщины? Чтобы ими любовались, в итоге ходят голые, глупо закрашенные косметикой...
    Ну а мужчинам подсунули эротику.
    (и таких слабых мест полно)
    Происходит специализация психики с детства на эти темы.

    Как избавиться от гнева и неправедной ярости, просто перестать их взращивать.
    То же, относится и к другим эмоциям. Какие вскармливаются, такие и заполняют личность.

    Поэтому, краеугольный камень формирования поведения, это самообуздание.

    Или обуздание извне, отсюда и паранжа и раздельное обучением мальчиков/девочек.

    Эвелина

    Эвелина

    Именно толкают! Спокойно, ЗЛОнамеренно! Каждому своя морковка перед носом.

    RareMan

    RareMan

    Коллеги, тогда оцените и вот это (ИноСМИ):

    "То, чему мы стали свидетелями сегодня во время речи Путина в Москве, — это, вероятно, начало новой ядерной гонки вооружений. И Россия пока что заработала себе преимущество...

    Или как похвастался Путин:
    «Ничего подобного ни у кого в мире пока нет. Когда-нибудь, наверное, появится, но за это время мы еще что-нибудь придумаем»...

    Пентагон пишет, например:
    «Прежние предположения, что наш потенциал производства ядерного оружия не пригодится или что мы можем позволить существующей инфраструктуре устареть и исчезнуть, оказались ошибочными. Сейчас ясно, что США должны вести достаточно исследований, разработок и производств, чтобы иметь возможность поддерживать и заменять нынешние ядерные мощности»...

    Путин произнес свою речь меньше чем за три недели до президентских выборов, которые, как всем известно, он выиграет и которые состоятся 18 марта. Это крутое военное послание, вероятно, придется по вкусу многим русским, которые скучают по тем временам, когда Советский Союз был сверхдержавой, равной США...

    Новое российское преимущество, однако, в краткосрочной перспективе может привести к нестабильности и росту беспокойства. Гонка вооружений вокруг нового типа оружия. Такого мы не видели вот уже несколько десятилетий..
    ."

    raiart

    raiart

    RareMan пишет:Коллеги, тогда оцените и вот это (ИноСМИ):

    Болтовня для электрората с обеих сторон. Как может страна под внешним управлением (вассал) угрожать, по сути, хозяину?

    RareMan

    RareMan

    А если Ваши слова применить дословно?:

    - Вассал СТАЛ угрожать Хозяину?

    Немного фактов:
    - Хронологически, через некоторое время (неск. месяцев) после речи Путина, в Эстонии стал строиться газопровод для сж.газа. Стартовал проект, которому не давали ходу много лет.
    Сейчас - Польша, Литва, Латвия, Финляндия - работают над завершением проектов по обеспечению сж.газом.

    Говорить о том, что это дороже российского газа - глупо, так как, например Эстония, покупает рос.газ в РАЗЫ дороже Германии, и не плачет.

    Окончание строительства - КОНЕЦ 2019 года.

    Если посмотреть на карте - Окраина, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Финляндия - какие придут мысли? Во ЧТО превращается бывший сель.хоз. Пояс СССР?

    raiart

    raiart

    RareMan пишет:А если Ваши слова применить дословно?:

    - Вассал СТАЛ угрожать Хозяину?


    Если посмотреть на карте - Окраина, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Финляндия - какие придут мысли? Во ЧТО превращается бывший сель.хоз. Пояс СССР?

    Это заметно. Все передвижки войск выстраиваются в пояс обороны в бывшем сельхоз поясе СССР. Но у них ведь всегда много параллельных сценариев развивается.

    RareMan

    RareMan

    Но ведь было заметно, что вот это положение:"потенциал производства ядерного оружия не пригодится или что мы можем позволить существующей инфраструктуре устареть и исчезнуть", - соответствовало действительности, ещё в совсем недалёком прошлом.

    И ещё, когда там делалась "Слив Америки", в 2016-м? - Ядерная Война исключалась из рассмотрения...

    Она исключается и сейчас, НО...



    ВОЙНА, в нашей терминологии НЕ ЗЛО, а СРЫВ Управления.

    Срыв Управления у одних, но исходя из уроков истории - ЦЕЛЬ у других.

    Американцы вплотную занимаются "Серой Зоной", им Ядерная Война не нужна, НЕ входит в их реальные стратегические планы, соответственно - ЯДЕРНАЯ Гонка Вооружений, особенно на новых подходах, им была не нужна до ... (см. выше)

    Какой новый (НЕ-горяче-военный, а Экономической Войны) козырь появится у них в конце 2019 года?

    - ПОЯС стран, которые будут независимы от рос.газа (если понадобится).
    Соответственно, между Россией (поставщиком газа) и Германией (потребителем и ПЛАТЕЛЬЩИКОМ) будет Пояс, в котором... ну, например, будет искусственно затормаживаться ремонт транзитных газопроводов, по какой-то причине испорченных.

    Соответственно, уже в 2020 году (если американцы примут решение) мы можем стать свидетелями НЕадекватности Рос.Макро.Экономики (говорили об этом).



    (Она исключается и сейчас, НО...) Гонка Вооружений, особенно на новых подходах, повышает РИСК НЕПРЕДСКАЗУЕМОГО Срыва Управления.


    Какой набор мы сейчас имеем:

    1. Зло - Экономическая Война
    2. Зло - Война Россия/Нато
    3. Зло - военный Китай в перспективе, уже недалёкой..

    Выиграть России в Экономической Войне, до сих пор не перейдя на мобилизационную экономику - НЕреально.

    Кланы контролируют 80% Мировой Экономики. Соответственно, если будет принято решение - Россия проиграет, с вытекающими последствиями по "суверенности" и "государственности" (допустим, что они сейчас есть).

    И что, согласно новой доктрине - полетят ракеты?

    Как мы будем оценивать Добро/Зло, по каким критериям?

    Не посчитаем ли мы, что ДОБРО - если эти новые вооружения ОПЯТЬ пойдут в утиль (как в 90-х)?
    Выкинутые деньги народа всё-таки лучше, чем выкинутая Жизнь Народа.

    Эвелина

    Эвелина

    Что-то в голове моей нестыковка...

    Не посчитаем ли мы, что ДОБРО - если эти новые вооружения ОПЯТЬ пойдут в утиль (как в 90-х)?
    Выкинутые деньги народа всё-таки лучше, чем выкинутая Жизнь Народа.


    Чем лучше и какой будет Жизнь Народа, если будут выкинутые деньги, как в 90-х?
    И какой будет Жизнь Народа, если они не будут выкинуты?

    Гость


    Гость

    ВОЙНА, в нашей терминологии НЕ ЗЛО, а СРЫВ Управления.
    ...
    И что, согласно новой доктрине - полетят ракеты?
    Ядерное оружие - это последний аргумент, когда все остальные средства исчерпаны. Тоже думаю, что люди с нормальным инстинктом самосохранения не решатся ПЕРВЫМИ его применять.
    И именно поэтому очень похоже на то, что наши Кулибины допилили какие-то разработки позднего СССР, которые позволять причинить противнику неприемлемый ущерб БЕЗ ЗАГРЯЗНЕНИЯ территории радиоактивными элементами.
    Тут можно вспомнить заявление российского министра обороны 2012 года: "заложены задачи по созданию оружия на новых физических принципах - лучевого, физического, волнового, генного, психофизического и так далее".

    RareMan

    RareMan

    Эвелина,

    В 90-е были попилены ракеты, сколько-то десятков тысяч ядерных зарядов (огромные выкинутые деньги).

    Что было бы, если бы эти ракеты взлетели?



    7UP

    Все "новые" физические принципы - из 80-х и ранее. "Заложены задачи" и в США, и в Китае.

    "Последний Аргумент" теперь зависит от Искусственного Интеллекта. КАТАСТРОФИЧЕСКИ зависит. К тому же, новая Российская Доктрина применения ядерного оружия включает, на мой взгляд - НЕПРИЕМЛИМЫЕ допущения.

    Можете поднять старые цифры и выложить:
    - Сколько ядерных зарядов было у СССР, у США до 1985 года?

    А я дам оценку сегодняшней ситуации, но сыграю от видения её Западом.

    raiart

    raiart

    RareMan пишет:


    "Последний Аргумент" теперь зависит от Искусственного Интеллекта.

    Т.е. от скорости обработки информации и правильности принятия решений?

    Эвелина

    Эвелина

    Страшно ВСЁ: и БЕЗответственность Человека, и возможность Сбоя в программе Искусственного Интеллекта. И спросить уже будет не с кого.

    RareMan

    RareMan

    raiart пишет:

    Т.е. от скорости обработки информации и правильности принятия решений?

    В принципе - да.

    Но любая ошибка, тем более КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ, должна подстраховываться как можно более низким Уровнем Последствий...

    До недавнего времени, как это ни цинично прозвучит, Катастрофическая Ошибка имела ПРИЕМЛИМЫЙ Ущерб.

    Теперь (из-за ПОПУЛИЗМА) она переходит в НЕПРИЕМЛИМЫЙ.



    ("Сыграю" за Запад, если кто-нибудь выложит цифры статистики. Тогда будет понятно наглядно)

    Andy33

    Andy33

    Эвелина пишет:Страшно ВСЁ: и БЕЗответственность Человека, и возможность Сбоя в программе Искусственного Интеллекта. И спросить уже будет не с кого.

    В.Ярынич, 2009, интервью журналу "Wired":
    ...Система была спроектирована так, чтобы находиться в состоянии покоя, пока не будет активирована высокопоставленным чиновником в случае наступления кризиса. Только после этого система при помощи датчиков начинает вести мониторинг сети сейсмических, радиационных и воздушных датчиков давления на наличие признаков ядерных взрывов. Затем система должна произвести проверку четырех предложений «если/тогда»...

    ...Однако если линия связи с Генштабом разорвана, то «Периметр» сделает вывод, что наступил апокалипсис. Система немедленно передала бы полномочия на запуск ракет тому, кто находится в этот момент в особо защищенных бункерах глубоко под землей. Это может быть и министр, присланный в связи с кризисом, и 25-летний младший лейтенант, бывший еще вчера курсантом военной академии,...



    В.Есин, ноябрь 2018, интервью еженедельнику "Звезда":
    ...- Система «Периметр» функционирует, она даже усовершенствована. Но когда она сработает, у нас уже останется мало средств - мы сможем запустить только те ракеты, которые выживут после первого удара агрессора...  


    "National Interest", December 12, 2018:
    ...It is not clear what Yesin meant when he said the system has been “improved,” or even exactly what he meant by “functioning.” Perimeter works by launching specially modified SS-17 ICBMs, which transmit a launch signal to regular nuclear-tipped ICBMs in their silos...

    ...Непонятно, что имел в виду Есин, когда он сказал, что система была «улучшена», или даже именно то, что он имел в виду под «функционированием». Периметр работает, выпуская специально модифицированные МБР SS-17, которые передают сигнал запуска на обычные ядерные наконечники. МБР в их бункерах...



    Если "Периметр" не активирован, на всё про всё времени не так уж и много:

    Во времена СССР "Першинги" имели время подлёта 8-10 минут.
    Если США сейчас разместят ракеты в Польше, Румынии, Прибалтике, время подлёта будет около 2-3 минут.

    Эвелина

    Эвелина

    Вот и я об этом же! И меня вовсе не устраивает, что в итоге я попаду в рай, а другая сторона прямиком в ад... Мне и здесь хорошо, между ними. Прямо как в песенке старой: а жизнь хорошая такая...

    RareMan

    RareMan

    Эвелина пишет:...вовсе не устраивает, что в итоге я попаду в рай, а другая сторона прямиком в ад...

    У вас есть паруса, а вы вцепились в якорь! 2478761278

    Вот именно по такой причине, я НЕ могу найти оправданий:

    - ни действиям "Пандавов" (условно, так как исторических документов нет), приведшим к практически полной Смене Цивилизаций,

    - ни действиям прошлой "Мёртвой Руки", приведшей к Катастрофе 1500 и частичной Смене Цивилизаций..



    Andy33 пишет:
    В.Есин, ноябрь 2018, интервью еженедельнику "Звезда":
    ...- Система «Периметр» функционирует, она даже усовершенствована. Но когда она сработает, у нас уже останется мало средств - мы сможем запустить только те ракеты, которые выживут после первого удара агрессора...  

    Не совсем корректно он говорит...

    Есть вариант и ВСТРЕЧНОГО Удара - пока чужие ракеты ещё НЕ долетели.

    Это касается и Встречного ответа на те же Першинги - как только зафиксирован залп.
    (Американцы через такую ошибочную фиксацию приближения ракет СССР проходили)

    Эвелина

    Эвелина

    Очень хочется, чтобы нашлось устраивающее Планету решение. Ну или вмешался уже Высший Разум в наши БезУмные действия. Однако, встречая подобные этой публикации, надежда начинает нервно курить в сторонке:

    https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fzen.yandex.ru%2Fmedia%2Fwant_to_know_everythink%2Fv-sibiri-nashli-sledy-drevnei-civilizacii-planetarnogo-masshtaba-5c41af6dc9282d00ad5b34f6&el=snippet

    RareMan

    RareMan

    Эвелина,
    К той статье достаточно два коммента Smile

    "..где хоть одна ссылка на источники этой информации ? , где фото, имена учёных, материалы экспедиций на плато ? Пустое бла-бла .., ни одного фото не мегалитов , ни туннелей, ни прочего.."

    "...РенТВ?Не?..."



    Но, например,  про Диринг-Юрях мы упоминали и в Изложении. На тот момент было обнаружено около 40 000 артефактов, и НИ ОДНОГО я не нашёл в открытом доступе.

    Даже ставя под сомнение датировки, без-спорно то, что артефакты накрыты наносным песком.

    Да и Алтайский, не помню точно, "Дима"?, - в 280 000 лет, без современных потомков, тоже наводит на одни и те же размышления.

    Эвелина

    Эвелина

    Не, это не РЕНтевуха! Это новостной ДзенЯндекс, новости науки.

    Вот находки на Камчатке... И фотографию вроде прикрепили:
    https://zen.yandex.ru/media/incrediblmech/pravda-li-chto-kamchatskii-mehanizm-sdelan-400-mln-let-nazad-5be1a86da5cd8600abdad5ef
    В последнее время много чего всплывает вдруг. Да, наводит на размышления.

    RareMan

    RareMan

    У меня такие "шестерёнки" и "пружинки" тоже где-то в саду валяются. Сейчас под снегом не найду.

    Это окаменелости морских растений, сколько то там миллионов лет... Сам их расщеплял, когда нам делали канализацию в посёлке и долбасили плитняк.
    Даже хотел сделать фотку для КОНТа, поприкалываться Smile , но приколистов, видать, хватает и без меня.

    Гость


    Гость

    Дзен - это сборище школоты, которые пишут о том, в чем не разбираются. Копаться в этих школьных рефератах, только тратить время.
    Шестеренки - это окаменелые стебли Морской лилии. При определенном ракурсе они действительно похожи на детали какого-то механизма. Но проблема в том, что железо не каменеет)
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/FossileLaudonomphalus_regularis.jpg
    https://www.ammonit.ru/foto/36835.htm
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Crinoids.jpg
    http://macroclub.ru/gallery/data/543/50026.jpg

    Эвелина

    Эвелина

    Дело не в том, что это школота, а в том, что хорошо выявляет всю палитру интересов и дурости в мыслях у народа! Где еще такую картинку увидишь.
    RM! Если Вам по весне Ваш окаменелый космолет мешать будет, то я знаю, где ему будут рады! У подруги в Австрии муж улетает по окаменелостям.

    RareMan

    RareMan

    Smile Он, наверное, по Африканским. Те покрасивее будут.

    Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

    На страницу : 1, 2  Следующий

    Права доступа к этому форуму:
    Вы не можете отвечать на сообщения