Управление эгрегорами. Практические шаги.

"Admin", Вт Июл 02, 2013 11:32 am

***

Ко мне поступила просьба объяснить, как можно уберечься от воздействия враждебного эгрегора.

Вопросов типа "я просто атаки чувствовал и хотел бы узнать как убрать это воздействие" поступает много, поэтому хотелось бы поделиться своим опытом и узнать об опыте друзей по форуму.

Для начала давайте разберёмся, как информация хранится в нашей памяти. Она ведь определённым образом упорядочена, а эгрегор нарушает естественный порядок. Вот и выясним, как можно управлять упорядоченностью нашей информационной системы.

Я часто демонстрирую друзьям интересный психологический тест. Попробую продемонстрировать его и здесь, но не открыто, а через личные сообщения.

Желающие принять участие в эксперименте могут написать мне в личку, и когда наберётся группа, я сделаю рассылку.

Просьба не публиковать содержание письма и результаты теста, т.к. это помешает чистоте эксперимента.

.

комментарий Тех.Сл.:

Заявки на тест можно оставлять в этой теме.

(заявки, на которые был выслан ТЕСТ, ч/з какое-то время будут удаляться, чтобы не перегружать тему)

NeaTeam, Вт Июл 02, 2013 6:06 pm

***

"Admin" пишет:
Для начала давайте разберёмся, как информация хранится в нашей памяти. Она ведь определённым образом упорядочена, а эгрегор нарушает естественный порядок. Вот и выясним, как можно управлять упорядоченностью нашей информационной системы.

Мои мысли (знания, которым я склонен доверять на сей момент) по поводу того, КАК хранится информация в нашей памяти таковы: память является несущественной функцией ума-разума, что-то вроде вспомогательной подпорки для анализа (сравнения опыта старого с опытом новым). Но память сознательная, ибо она кратковременна, сиюсекундна, волатильна и обычно неупорядочена (у подавляющего большинства).

Другое дело память безсознательная, которая вечна, тотальна и безконечна (у всех без исключения).

"Нападения" так называемых эгрегоров касаются ТОЛЬКО безсознательной памяти, имхо.

Происходит это так: делается "запрос" в безсознательное на предмет обратной связи (будет ли отклик). Далее два пути:
- если безсознательное не познано сущностью-человеком до той глубины, когда можно сознательно "противостоять" любым запросам, то запрос будет НЕИЗВЕСТЕН челу сознательно, ответ же (обратная связь) будет отвечать исконному безсознательному чела-сущности, о котором он может и не подозревать, и на уровне сознания может его расстроить,
- если безсознательное познано до той глубины, когда можно противостоять запросам, то эгрегор получает адекватный ответ (либо "да", либо "нет").

Другими словами, мощный эгрегор это тот, кто "глубже" залез в безсознательное - сознательно противостоять ему можно лишь занимаясь копанием в "глубину" себя. И делать это надо заранее, до всех потенциальных "нападений". Если же этим не заниматься, то эгрегор ЛЮБОЙ глубины будет воздействовать ВНЕЗАПНО, неожиданно, как агрессор.

Имхо, есть в материалах РА важное положение: оно касается того, что ныне мы пребываем в третьей плотности, чьей основной задачей являются две вещи: во-первых, обобщённая такая цель - самосознание или самоосознание, а во-вторых, это самое самосознание должно совершить ВЫБОР. Либо сущность выбрала служить себе, либо служить другим "я".

Эгрегоры же, как мыслеформы, по сути делятся тоже на две категории с разной мешаниной внутри: либо отображают служение себе, либо служение другим "я".

Поэтому ДО того, как человек-сущность не выяснил, а какой у него выбор (сознательно или безсознательно), его эгрегоры будут мучать по полной программе, как лист, несомый то ветром, то бурей. Эгрегор, совпадающий с его выбором, будет выбивать из чела слёзы, сочувствие или активность, эгрегор, не совпадающий с его выбором, будет выбивать из чела мозг, сносить его, грубо говоря.

"Управлять" упорядоченностью информационной системой чела (не нашей, как вы, админ, сказали, а - каждого отдельно, это важно!), можно лишь с вышеупомянутой позиции, с точки зрения совершённого или осознанного выбора чела-сущности. Но её надо сначала точно ЗНАТЬ. А знание требует работы по её нахождению.

Другими словами, речь должна идти о том, как противостоять эгрегору, окрашенному ДРУГОЙ полярностью, а не о нарушении естественного порядка, которого НЕТ, потому что человеки-сущности в нашей жизни РАЗДЕЛЕНЫ на две категории, увы, по плану Логоса.  

Столкновения мнений, кстати, я всё больше замечаю, касаются как раз непонимания большинством людей этих основных категорий, т. е. принадлежности их либо к одной категории, либо - к другой. Когда чел определёнен, т. е. чётко знает, кто он по сути, ему не страшны ни "чужие" эгрегоры, ни "свои". Он ЗНАЕТ.

"Admin", Вт Июл 02, 2013 6:43 pm

***

А давайте продолжим после того, как все желающие пройдут тест. Подождём пока все желающие оповестят меня.

Предполагаю, что после теста картина будет более простая.

Пока можно согласиться только с тем, что нам важно знать, что происходит с долговременной памятью под воздействием эгрегора.

Voitenko, Пт Июл 05, 2013 3:03 pm

***

Замечательный тест!
А что он показывает?

"Admin", Пт Июл 05, 2013 10:43 pm

***

А прежде всего то, что информация хранится в нашей долговременной памяти не хаотично, а в определённом порядке. Между парами понятий существуют иерархии ассоциативных связей. А сама иерархичность зависит от среды, в которой мы живём.

Voitenko, Сб Июл 06, 2013 2:53 pm

***

То что понятия в памяти связаны по смыслу это очевидно. Это что-то дает для понимания механизма функционирования эгрегоров?

"Admin", Сб Июл 06, 2013 6:33 pm

***

Они связаны не только по смыслу, но и по частоте употребления. Поэтому в пункте 5 теста память может на автомате выдать ошибочный результат. Отсюда моё упоминание об иерархии.

А с эгрегорами это свойство нашей памяти очень даже связано.

Давайте рассмотрим пример с дурманами.

- Мама даёт маленькому ребёнку конфетку "Сливовый ликёр". Это вкусно, и у малыша откладывается в памяти связка "Ликёр - вкусно".
- Взрослые на глазах у ребёнка "культурно выпивают". Ребёнок тянется к рюмке, а ему говорят: "Мал ещё!" Откладывается в памяти "Выпивка - признак взрослости".
- Слушает ребёнок песни военных лет:"За Победу мы по полной осушили, за друзей добавили ещё". Слушает песни 60-х:"И Штраус где-то здесь сидит наверно, он кружкой в такт стучит, на нас не ворчит". А уж в фильме "Москва слезам не верит" так вкусно проповедуется "культурное пьянство". И это всё не какая-нибудь "попса", а искусство!
- Смотрит малыш фильм о Простоквашино. Симпатичный там папа, кошек не обижает, семьянин. Но его почти не видно за облаком табачного дыма.
..........
Поток связки "Дурман - удовольствие" настолько активен, что эта связка занимает приоритетную позицию в нашей долговременной памяти. И если мы её не будем корректировать, то такая память может сыграть с нами злую шутку, т.к. мы будем подвергаться воздействию эгрегора дурманов.

Voitenko, Сб Июл 06, 2013 6:55 pm

***

Всё это то же предельно ясно, человек формирует поведение глядя на кого-то.
Не ясно где тут эгрегор?
"Эгрегор дурманов" - это ваш термин?

"Admin", Вт Июл 09, 2013 2:32 pm

***

Voitenko пишет:Всё это то же предельно ясно, человек формирует поведение глядя на кого-то.

Не так уж ясно. И глядя не на кого-то, а на того, кого он любит и уважает, на того, кто ему нравится.
Вообще любое кодирование психики возможно только если жертва при этом испытывает приятные эмоции.
Прочитайте у В.Шукшина "До третьих петухов". Как черти попали в монастырь? А они проникновенно спели охраннику "По диким степям Забайкалья". Он и расслабился.

пишет:Не ясно где тут эгрегор?
"Эгрегор дурманов" - это ваш термин?

Давайте тогда ещё раз вспомним, что такое эгрегор: https://russia-magna.forum2x2.ru/t36-topic#639

Для того, чтобы человек попал под власть эгрегора, нужно его "подключить" к этому эгрегору. А для этого надо, чтобы человек входил в эгрегор автоматически, не осознавая, что  он находится под управлением эгрегора. Надо выработать у жертвы особые автоматизмы поведения,  создать искажённые ассоциативные связи в долговременной памяти.
А автоматизмы вырабатываются частым повторением.

"Эгрегор дурманов" - это моё название сущности, поддерживающей любые дурманы.

Строго говоря, описанный способ "подключения" к эгрегору не единственный, но все они основаны на искажении естественного (т.е. соответствующего реальности) порядка в нашей долговременной памяти.

Пока здесь обсуждается только один приём (самый распространённый): создание в обществе интенсивного информационного потока лжи с целью пробить "фильтры" нашего сознания.

К примеру, трудно найти фильм, в котором бы главные положительные герои не курили бы и не употребляли спиртного.

Кроме того, к распространению лжи подключены врачи, которые рекомендуют понемножку употреблять алкоголь, дескать надо расслабляться. Но уже давно научно доказано (и грамотным врачам это известно), что, тот "кайф", который испытывают после употребления алкоголя, - это гибель клеток головного мозга. Дело в том, что клетки головного мозга не имеют болевых центров. Тот "туман в мыслях", который возникает при опьянении - это сигнал клеток головного мозга:"Мы гибнем!" Погибшие клетки не восстанавливаются, и, хотя у мозга есть мощный резерв, но подключение его не всегда возможно.

Чем опасно курение? Не только тем, что в табаке полно канцерогенов (т.е. веществ без предельно допустимой концентрации, т.к. ЛЮБОЕ содержание этих веществ в организме человека опасно самыми тяжёлыми заболеваниями). Но и тем, что табак и табачный дым радиоативны, причём опасно радиоактивны (гамма-излучение). Т.е. при курении наносится вред репродуктивным органам не только курильщика и тем, кто вдыхает дым, но и тем людям, кто будет находиться после него в этом помещении. Радиоактивность остаётся на стенах, предметах. И проявится всё это  даже у внуков пострадавших.

Мне доводилось лично общаться с Ф.Г.Угловым. Он даже в "сильно пенсионном" возрасте делал сложнейшие операции на лёгких. Так вот: когда он резал лёгкие курильщика, скальпель скрипел так, словно он резал наждачную бумагу. Фёдор Григорьевич не признавал "мёртвую КОБ", но он был большим специалистом по "эгрегору дурманов" и всю свою жизнь посвятил борьбе с этим эгрегором.

RareMan, Чт Июл 11, 2013 10:20 am

***

Коллеги,

раз страсти улеглись, попробую сделать свои комментарии, так сказать для предотвращения их в будущем.
За основу возму переписку в ЛС:

Цитата из ЛС пишет:
Помните фразу "Админа": "Ни одно живое существо в природе, кроме человека, по своей воле не употребляет дурманы, т.к. срабатывает инстинкт самосохранения" ?

Вас ничего в этой фразе не смущает?.

Учитывая обстоятельства, сопутствующие этой фразе (эффект предательства) - ничего.
Я бы сказал так (без неожиданностей со стороны тех, кого считаю ЕдиноМышленниками в САМОМ принципиальном вопросе):

- Я занимаюсь млекопитающими и растениями из ареала очерченного "Цивилизацией Русов". Я не знаю ни одного существа из этих категорий, в этом ареале, которое по своей воле употребляет наркотические вещества - кроме человека.
Допускаю, что в других ареалах Природа может быть деградирована или мутирована, и такие неестественные проявления существуют.


Оппоненты "Админ"-а стали задавать вопросы и приводить примеры, которые здесь я назову странными, учитывая, что задали их НЕ новички на форуме (в ЛС я их назвал более точно).

1:
- Пример с медведем в клетке, пьющим пиво.

НО ведь это прекрасный пример Divide et Empire!

Группа человекообразных создаёт Систему "Х", мощность которой оказывается достаточной. чтобы найти Слабую Периферию в Системе "Медведи".
Силой отделяет её.
Силой навязывает свою волю.
Дожидается перехода на привычку СамоРазрушения.
Осталось только подселять к пьющему медведю маленьких медвежат и получать нужный результат автоматически.


2:
Пример с Муравейником и Ломехузой.
- Почему у муравьёв не включается Инстинкт Самосохранения?

Допустим, у муравьёв Инстинкт Самосохранения присутствует.
Может ли он включиться при контакте с ломехузой?

-НЕТ!

Потому что она:
1. Подстроилась под РИТУАЛ "Свой-Чужой" (возглавила).
2. Иммитирует РИТУАЛ "Покормите меня".

Муравей получает наркотик во время ритуала "Свой-Чужой", так как неизменный ритуал подразумевает определение принадлежности феромона. Под видом феромона муравей получает наркотик. Естественно, в Обход его Сознания (например, это может быть "Кровь Христа" на Пасху).

Муравей уже не выполняет функции по определению Чужого, и просто чётко выполняет второй ритуал.

Теперь масштабируем этот случай на макроуровень:
- Муравейник = РУСЬ
- Ломехуза = Система "Х" (определена в "Разгерметизации", в главе "Глобальный Исторический Процесс").

Какое отличие от микроуровня?

- после внедрения, Система "Х" не только возглавляет и иммитирует старые Ритуалы, она ещё их модернизирует и создаёт новые Ритуалы.
- поддерживает их существование за счёт создания Мысле-Энергетических Сущностей (Сознания Социальных Групп/Эгрегоров. "Эгрегор дурманов" только один из большого списка).

С этого момента, несмотря на достаточное количество научных исследований по теме алкоголя, любой человек ИЗУЧИВШИЙ научные материалы и заикнувшийся об этом, будет встречать отпор от ТОЛП зомби, заявляющих типа:"Я выпил цистерну водки и это никак не повлияло ни на рассуждения, ни на здоровье, ни на Связь с Надмирной Реальностью"...

- Муравейник сам подсаживает в клетку своих муравьят.



3:

Третий вопрос можно в общем виде определить как:"ЧТО делать, КАК делать?".

Тут могу только поделиться своим опытом...

ANZA78, Сб Июл 13, 2013 5:42 pm

***

Не сочтите за флуд, товарищи, но хотелось бы внести немного информации.
" Животные и галлюциногены

В некоторых из рассмотренных мною обществ, животные сыграли не последнюю роль в обучении людей и раскрытии перед ними галлюциногенных свойств растений (Сайджел 1973). Такие действия животных трудно объяснить с точки зрения эволюционного развития. Допустим, они проглатывали забродившие фрукты, стремясь утолить жажду, или непреднамеренно жевали какие-то травы, растущие под ногами, даже не догадываясь о их свойствах (например, о способности дурмана вызывать дезориентацию). Тем не менее, в целом, нельзя ожидать, что животные специально искали такие растения. К тому же, они не могли к ним адаптироваться, поскольку это было небезопасным для их жизни и способности к воспроизводству. Нетрудно представить себе состояние животного, которое съело галлюциногенный гриб или какое-либо другое психотропное растение и обнаружило свою неготовность и неспособность распознавать сигналы, предупреждающие о приближении врагов. С другой стороны, съеденное растение, напротив, могло обострить зрение и обоняние животного и помочь ему «собраться», чтобы быстро убежать в случае опасности. И действительно, если посмотреть на сибирских шаманов, можно обнаружить некоторые признаки, ясно указывающие, что неравнодушное отношение оленей к мухомору могло со временем заставить людей попробовать этот гриб. По крайней мере, люди могли понять, что этот, красивый на вид, гриб не во всех случаях является ядовитым. Возможно также, что идея употреблять мухоморы вместе с мочой возникла у людей, когда они увидели стремление наевшихся грибов животных напиться мужской урины. Полученный сибирскими пастухами урок не прошел даром: они стали использовать мочу как средство, позволявшее собирать в стадо и не отпускать от себя животных, от которых во многом зависело их собственное существование. Употребление мочи, на самом деле, отчасти компенсирует негативное соматическое воздействие мухомора, в то же время, усиливая его алкалоидные свойства."
http://do.gendocs.ru/docs/index-89197.html?page=11

RareMan, Сб Июл 13, 2013 5:54 pm

***

Насколько я знаю, животные едят некоторые относительно ядовитые растения (например мухоморы), как лечебное средство.
Не знаю, откуда у них такие знания?

ANZA78, Сб Июл 13, 2013 6:00 pm

***

"Некоторые из моих предположений (1975) о древности использования растительных галлюциногенов были независимо подтверждены Рональдом Сайджелом, изучавшим употребление в пищу таких растений животными. К концу 70-х он записал более трехсот подобных случаев. Собранные им сведения наводят на мысль о том, что корни этого явления уходят в эпоху палеолита, по крайней мере, на сорок тысяч лет назад. В то время человеческие существа охотились на огромных животных и ели практически все, что попадалось им под руку, вне зависимости от географии их обитания. Не исключено, что галлюциногенные растения оказали большое влияние на социальную жизнь этих древних людей."

Оттуда же. Но для меня есть некая несостыковка. Наши предки - белая высокоразвитая раса и момент, когда они появились
среди "древних людей". Не очень укладывается в голове - реальные исторические факты. свидетельствующее о колоссальном развитии
наших прародителей -русов и некие сферические древние люди, которые то ли одичавшие остатки генетических экспериментов, то ли
одичавшие потомки неких родов, переживших глобальные катастрофы.

"Admin", Вт Июл 23, 2013 6:31 pm

***

RareMan пишет:Насколько я знаю, животные едят некоторые относительно ядовитые растения (например мухоморы), как лечебное средство.
Не знаю, откуда у них такие знания?

Из народных преданий (лично не проверено): мухомор является народным средством от радикулита. Надо порезать мухоморы, наполнить ими плотно стеклянную банку, закатать герметично и закопать эту банку в землю на глубину не менее 0.5 м. Банка должна находиться в земле пока мухоморы полностью не "сгниют" (примерно 3 месяца). Потом откопать банку и использовать для натирания.

Пока пусть будет в оффтопе как (непроверенная) информация о том, что мухомор может быть лекарством для и человека, но если наберётся больше полезных для нас советов народной медицины, то можно будет открыть отдельный подфорум.

ANZA78, Вт Июл 23, 2013 7:06 pm

***

С мухомором вы не ошиблись. Им издавна лечится наш народ. Еще моя прабабушка настаивала мухомор на спирту и растиралась от ревматизма. Еще одн замечательный и забытый гриб - веселка, который является просто кладезем полезных свойств https://www.youtube.com/watch?v=REvN5biTF98 - небольшой экскурс по веселке. Идею создать тему народных рецептов поддерживаю.
П.С. ИМХО, животные и птицы в нашей полосе отлично знают о брожении и свойствах забродивших ягод и плодов - любой натуралист подтвердит это. Позволю себе напомнить, что иконно русские напитки - квас и медовуха имеют небольшой градус брожения - от 0,5 до 1,5 и тот же кефир и кумыс, не думаю. что такой небольшой процент спирта способен оказать негативное влияние на организм человека.

"Admin", Вс 02 Июл 2017, 18:30

***

Я хотел бы провести эксперимент. Сейчас уже прошло достаточно много времени с тех пор, как эта песня была популярна. У людей старшего поколения она вызывала один и тот же образ.

А как дело обстоит сейчас?

Меня интересует, какой образ вызывает эта песня.

Я специально подобрал такой ролик, чтобы не было видно ни названия песни, ни имён исполнителей. Если Вы знаете название или слышали эту песню раньше в русском исполнении, то прошу не высказывать своего мнения пока не выскажется молодёжь,
т.к. и так понятно, каков этот образ

psiblock, Вс 02 Июл 2017, 18:51

***

Современные исполнительницы этой песни лучше подходят. Тембр и тон голосов хорошо сочетаются с образами этой песни. И вроде молодёжь предпочитает их клип.

"Admin", Вс 02 Июл 2017, 19:28

***

Я ещё раз повторяю:

Я специально выбрал не оригинальное исполнение и ролик без названия песни, т.к. меня интересует:

Какой образ вызывает эта песня у молодёжи?

Причина: те, кто слышал исполнение на русском языке, имеют одинаковый образ, т.к. слова оказывают влияние на прослушивающего.

Дева, Вс 02 Июл 2017, 20:22

***

Пока не посмотрела текст песни, было впечатление подруг "не разлей вода", хотя появление второй и третьей пары вызывает уже недоумение...
Это сейчас я настроена искать подвох и второй смысл, а раньше всякие "Модерн токинг" воспринимала без всякого подтекста. Похоже, я в юности была очень наивна и вообще меня занимали другие вопросы.

"Admin", Вс 02 Июл 2017, 20:45

***

Дева пишет:Пока не посмотрела текст песни, было впечатление подруг "не разлей вода", хотя появление второй и третьей пары вызывает уже недоумение...
Это сейчас я настроена искать подвох и второй смысл, а раньше всякие "Модерн токинг" воспринимала без всякого подтекста. Похоже, я в юности была очень наивна и вообще меня занимали другие вопросы.

А сама песня вызвала у Вас какие-то ассоциации? До того, как текст посмотрели.

Дева, Вс 02 Июл 2017, 21:58

***

Песня ничем не вызывает ассоциаций с Японией. Вполне себе европейский шлягер, рисующий картину беззаботности и какого-то вневременья, бывающего только в детстве. Артек, "Я, ты, он, она..." могли бы звучать так же, всё новые и новые поющие могли бы вливаться в эту атмосферу безоблачного счастья и юности. Разве более возрастные вторая и третья пара вносят диссонанс. И то, что одни девушки. Сама музыка вопросов не вызывает. Солнце, небо, молодость...

"Admin", Пн 03 Июл 2017, 00:38

***

И тем не менее, автор песни японец, и популярность песни пошла из Японии, т.к. эта песня соответствовала чаяниям японцев в те времена.
Но для того, чтобы она стала близка и жителям СССР, пришлось в ней кое-что изменить.

Дева пишет:Вполне себе европейский шлягер, рисующий картину беззаботности и какого-то вневременья, бывающего только в детстве.

Совершенно верно! Но почему-то "песенка велосипедиста" не стала такой популярной.

Ещё пример: почему-то из всех вестернов только "Великолепная Семёрка" стала классикой.

harvasko, Пн 03 Июл 2017, 05:47

***

Если правильно помню, на грампластинке с этой песней было имя Нина Пантелеева и в её исполнении она звучала как-то грустно... потом весёлые исполнения не воспринимались. Может поэтому и Образа не возникает? По-ходу комментария и не в тему - цикл, на мой взгляд, интересных фильмов
https://www.youtube.com/results?search_query=Мозг+изменяющий+себя+сам+%28Нейропластичность+Мозга%29+%2F+

Тех.Сл.:
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%9C%D0%BE%D0%B7%D0%B3+%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D1%81%D0%B5%D0%B1%D1%8F+%D1%81%D0%B0%D0%BC+%28%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%9C%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0%29+%2F+

Эвелина, Пн 03 Июл 2017, 08:22

***

Укусико-сан! Дайте более точную ссылочку, а.... Не могу по ней пробраться!
Для тех, кто тоже хочет почитать.... Загоните в поисковик ютюба вот это:

Мозг+изменяющий+себя+сам+Нейропластичность+Мозга

получите кучу материала на нужную тему.
https://youtu.be/BMNrFENZ4Rw?list=PL22UXqXsyq0em3CfoSMRfNwWblRM_AnTk --- здесь 6 видео-роликов

https://youtu.be/BMNrFENZ4Rw?list=PLGVugKBnwBXAr-gawldq5LNtVkKJr3soA -- здесь 9 штучек...

Andy33, Пн 03 Июл 2017, 08:40

***

Первая ассоциация (звукоряд) та же, что и у всех, знающих русский вариант озвучки
Вторая ассоциация (визуальная) - ТАТУшки

Полез искать текст, стало понятно почему песню исполняют однополые пары.

harvasko, Пн 03 Июл 2017, 08:47

***

ой-ё-ёй... нехорошо может получиться! Перебиваем тему Админу(приношу извинения!!!)

на ролики Нейропластичность Мозга вышел через https://vk.com/hypnosite , сборник у "nino maxaradze" https://www.youtube.com/watch?v=BMNrFENZ4Rw&feature=youtu.be&list=PLGVugKBnwBXAr-gawldq5LNtVkKJr3soA

charvelok, Пн 03 Июл 2017, 10:36

***

Образы: Ялта, солнце, море, советские фильмы про Черное море, комедийные

RareMan, Пн 03 Июл 2017, 10:42

***

Посмотрел оригинальный текст...

(в двух вариантах:
- как его предлагает русск. Зомбипедия,
- Гуугл трансл. японского текста)

В 60-х, 100%, я имел ощущение песни о мужчине и женщине, просто исполняемой женским дуэтом.
Никаких намёков на однополую любовь даже не витало...

Сейчас и:

- Голубой вагон бежит, качается...,

можно исполнять мужскими парами в розовых стрингах.

Эвелина, Пн 03 Июл 2017, 12:15

RareMan пишет:- Голубой вагон бежит, качается...,

можно исполнять мужскими парами в розовых стрингах

Голубая лента для мальчиков, розовая --- для девочек -- в России со времен указа ПавлаI. Отсюда и пошло у нас это деление. Насколько я помню. А современное значение -- это не более, чем блажливая человеческая дурь, подкрепленная ( или всячески подталкиваемая?) навязчивой рекламой? Сначала отняли два цвета, голубой с розовым. Потом оттяпали всю радугу... Осталось только белое, серое, черное. Разбирайте, кому что нравится....

... Полезла и я поискать перевод японской версии песни. Хммм.... " спасибо партии родной за наше счастливое детство" и юность вместе с ним.

"Admin", Пн 03 Июл 2017, 15:23

***

Вобщем-то все высказались в том духе, что песня беззаботная, весёлая.

Если не знать название и перевод, то она может быть о чём угодно, но только не о любви. Лирики ноль.

Но в японском варианте она называлась "Каникулы любви" и имела большой успех. Частично этот успех объяснялся талантом и обаянием сёстёр-близнецов Хидейо и Цукико Ито. Но почему именно эта песня стала визитной карточкой этого милого дуэта?

По-моему, всё дело в слове "каникулы". Песня появилась тогда, когда в обществе Японии возникла серьёзная проблема постоянного переутомления работников. Производительность высочайшая, но и психологическая нагрузка чрезмерная. На личную жизнь времени не оставалось.

А тут каникулы плюс интим... И никаких забот.

В СССР слово "каникулы" не вызвало бы понимания, интим - тем более.

Поэтому в русском варианте песни много солнца, моря, ярких красок и чуть-чуть о счастье. Ведь всё это было доступно большинству населения СССР в 60-е годы. Как говаривал несравненный Укусико-сан, "тошонадо". И название, соответственно, другое: "У моря, у синего, моря".

Обратите внимание, современное исполнение этой песни Леонидом Агутиным ажиотажа не вызвало. Скорее досаду, что отдых на море недоступен.

Но зарубежный "ремеик" обратил на себя внимание. Хотя возраст Tsuji Nozomi и Kago Ai совершенно не соответствует содержанию песни:



Просто две симпатичные девочки хорошо скачут по сцене под приятную музыку - большего нашему зрителю и не надо.


А теперь предлагаю связать всё это с темой эгрегоров.

Эвелина, Пн 03 Июл 2017, 17:27

***

Если не знать название и перевод, то она может быть о чём угодно, но только не о любви. Лирики ноль.
Хмм... лирика там похоже есть... Но с некоторыми современными наворотами...
Твоего поцелуя достаточно,
Чтобы заставить меня вздыхать.
Сердце девичье
Грезит о сладкой любви...
Согласитесь, в самой песне и нет вроде ничего такого, если учесть, что исполняли ее две близняшки... И даже вот эта строчки может трактоваться как угодно, в общем-то....
На сверкающем зОлотом
Горячем песке
Давай ласкаться обнаженными телами,
Словно русалки...
Ну мало ли, о чем мечтают две девчонки! Дело в том, кто берет на вооружение ту или иную песню....
А теперь предлагаю связать всё это с темой эгрегоров.
Вот здесь, наверное, и можно говорить об эгрегоре, как о некоей энерго-информационной сети, хотя, точнее, биоэнергетической. Эгрегору ведь все равно, к любви или к ненависти он объединяет людей. Одинаковые мысли, идеи, мечты -- вот люди и нашли друг друга. Возникает некое чувство единения, защиты от мысли о том, что есть еще такие же, как т ы, и все мы вместе... А понимание, что всякий эгрегор это еще и довольно жесткая иерархическая структура, где вход рубль, а выход -- три, может не скоро придти. Плюс жесткие требования вести себя и думать так, так и еще только так.... Но многие ли это понимают? А многим ли это нужно? Гораздо же удобнее занять среди своих какую-то нишу и смиренно выполнять все требования за исполнение будущей иллюзии... " ... сюда не ходи -- снег башка падет!"... многих ли волнует вопрос: кто стоит наверху, кукловодит и для чего это все делается... Это легко, беззаботно и, что самое наверное главное, совершенно безответственно -- делай, как все, и будет тебе счастье. Вон правительство Германии осчастливило своих граждан: однополые браки узаконены.... Осчастливили всю европейскую " радугу ". А для чего? Может, чтоб перестали размножаться? Или перешли на размножение почкованием?
Хотя, если вдуматься, а не был ли и СССР единым эгрегором? Всеобщая защита, минимум личной ответственности -- коллегиальные решения, жесткие требования к поведению участников, мощные творческие силы, брошенные на раскрашивание картинки и сладкие пряники для хороших граждан....
Ой, мрачные у меня мысли что-то. Жара, видать, достала! Но вот какие-то такие мысли мелькают ( за радугу обидно -- отняли гады!).

harvasko, Пн 03 Июл 2017, 18:19

***

...гораздо же удобнее занять среди своих какую-то нишу и смиренно выполнять все требования за исполнение будущей иллюзии... " ... сюда не ходи -- снег башка падет!"...
вспомните припев "весёлой песенки о гражданской и личной позиции" https://www.youtube.com/watch?v=nHEFAwkWUAw про "ничего не слышу, ничего не вижу, никому ничего не скажу... а самой мне всё равно... вот она реально навредила! А две японские близняшки... право, мелочь... мне так кажется..

"Admin", Пн 03 Июл 2017, 19:22

***

Валлина Вы нашли лирику в словах, а я специально оговорил:

пишет:Если не знать название и перевод, то она может быть о чём угодно, но только не о любви. Лирики ноль.

А ведь мы её изначально получили без перевода.

Укусико, это хорошая песня, я её привёл только потому, что она была очень популярна, т.е. эгрегор её принял на "ура".

Ставится вопрос, почему?

Ведь сёстры Ито пели и "На сопках Манджурии", и "Подмосковные вечера"

И это произошло одновременно с пиком популярности вестерна "Великолепная Семёрка".


В чём секрет популярности? Какие струны эгрегора были затронуты?

Гаррус, Пн 03 Июл 2017, 20:47

***

Посмотрел.

При первых кадрах мельком была мысль про разврат, но быстро ушла.
Ощущения от песни динамичные.
Под конец представилась дорога в снежном поле в солнечную погоду.

А вот дальше снова и снова слушаю, что то тревожно... Как от диснеевских мультиков.

"Admin" пишет:В чём секрет популярности? Какие струны эгрегора были затронуты?

Вседозволенность?

harvasko, Пн 03 Июл 2017, 21:21

***

....Вседозволенность?.... не, тут что-то другое...
может, ростки чего-то "Личного"? Ведь времена были сильно массовые, "тыл-фронту", а потом "лишь бы не было войны" по всему миру на грани психоза, а тут вдруг "Отдельный Человек и Его Чувства"... что-то в ту сторону, наверное...

"Admin", Пн 03 Июл 2017, 22:18

***

Это я веду к тому, что подключение людей к эгрегору невозможно без понимания структуры эгрегора.

Последняя повесть Василия Шукшина называлась "Ванька, смотри!", но после гибели автора она получила название "До третьих петухов".
Советую обратить внимание на то, как в этой повести описывается проникновение чертей в монастырь.

Эвелина, Вт 04 Июл 2017, 00:16

***

"... Иван и дал совет — запеть родную для стражника песню. Грянули черти хором «По диким степям Забайка­лья». Грозный стражник загрустил, подошел к чертям, рядом сел, чарку предложенную выпил, а в пустые ворота монастыря двинули черти..."

У меня вопрос: а всегда ли мы знаем структуру эгрегора перед тем, как попасть туда, под его влияние? может быть это происходит другими путями? Каждый ищет что-то своё, созвучное себе, интересное или недостающее... На чём поймали грозного стражника? На тоске по родному дому. А дальше пошло-поехало, как говорится.
Как мы воспринимали " зарубежную эстраду" в 70-80-е. не зная тогда языков и не имея перевода? По созвучию нам самим -- по неким душевным струнам. Может быть и с подключением народа в тот или иной эгрегор так происходит? А сама структура познается уже позже?

raiart, Вт 04 Июл 2017, 10:10

***

Проще. Это любые внутренние личные, большие или маленькие "цеплялки", на основе которых, если недоглядеть образуются привязанности. Начиная от "моя страна" и заканчивая "я пью кофе, потомучто мне нравится".
Потом привязанности обрастают обоснованиями, либо внутри придуманными, либо внешне привитыми (как бы похожими). Так и с музыкой (в первый раз) - человек с неким "образованием воспитанием и чувством композиции" ️      слышит в приятной музыке то, что ему приятно и образы у него возникают те которые приятные и сам взростил или из-вне принял. Только во всём этом правды может и не быть - так и подключают к эгрегору.
"Цеплялки" - уроки, чем хуже общество, тем больше в людях "цеплялок", которые цепью событий "лечатся".

Где-то прочитал: почему ре-альность?

Эвелина, Вт 04 Июл 2017, 11:05

***

raiart пишет:Проще. Это любые внутренние личные, большие или маленькие "цеплялки"...
Где-то прочитал: почему ре-альность?

Да, согласна. Мы сами своими сначала необдуманными действиями, а потом сочинением мотивировок "цепляем" . порой накрепко, к эгрегору....

Раритет, Чт 06 Июл 2017, 22:25

***

Admin пишет:Меня интересует, какой образ вызывает эта песня.

вызвала песня такой образ

charvelok пишет:солнце, море, советские фильмы про Черное море

+ самолет над пляжем

"Admin" пишет:Ещё пример: почему-то из всех вестернов только "Великолепная Семёрка" стала классикой.

потому что ковбои боролись до смерти против врага который угнетал народ?

Эвелина, Пт 07 Июл 2017, 12:53

***

Раритет пишет:

charvelok пишет:солнце, море, советские фильмы про Черное море

+ самолет над пляжем

... ярко промелькнула картинка: взрыв самолета и последние кадры фильма " Последний дюйм" и музыкальная тема этого фильма.
Странности какие -- интересная цепочка ассоциаций.

"Admin", Пт 07 Июл 2017, 21:27

***

Раритет пишет:

"Admin" пишет:Ещё пример: почему-то из всех вестернов только "Великолепная Семёрка" стала классикой.

потому что ковбои боролись до смерти против врага который угнетал народ?

При этом вознаграждение было чисто символическим. Это существенно, что люди отдавали жизни за справедливость (по крайней мере пятеро из семи). Т.е. это "благородные бандиты" в стиле О.Генри.

Но популярность фильма объясняется не только хорошим сюжетом (сюжет куплен Бриннером у Акиро Куросавы, но "Семь самураев" мало кто смотрит второй раз).
Фильм хорошо поставлен. Это заслуга Юла Бриннера и режиссёра Джона Стёрджеса. Нет ничего лишнего, сцены хорошо продуманы. Ни одно из трёх продолжений этого фильма не может с ним соперничать.

Обратите внимание, "Великолепная Семёрка" воспринята критиками очень холодно (чужой эгрегор), но зрители с критиками не согласились. Честно говоря, я до сих пор с удовольствием смотрю этот фильм. Так же, как и Анискина.

Эвелина пишет:У меня вопрос: а всегда ли мы знаем структуру эгрегора перед тем, как попасть туда, под его влияние? может быть это происходит другими путями?

Слово "знать" я употребил в значении "понимать, осознавать". Черти не знали, что дорого стражнику, т.к. находились в антагонистичном эгрегоре, а Иван имел со стражником полевую связь.

Аналогично с фильмом "Великолепная Семёрка". Бриннер имеет русских предков, он много общался с русскими людьми. Поэтому он ощущал слово "справедливость" по-русски. Генетическая память сработала. Да и снимался фильм в Югославии, где Дух Русов не был полностью уничтожен.

harvasko, Пт 07 Июл 2017, 21:40

***

....сюжет куплен Бриннером у Акиро Куросавы.... всегда казалось, что фильм "пахнет" Куросавой...
....он ощущал слово "справедливость" по-русски.... вот где ключ, однако...
а ведь действительно любопытные "размышлительные", примеры Вы нам предложили, благодарю!

Эвелина, Пт 07 Июл 2017, 21:41

***

"Admin" пишет:...Слово "знать" я употребил в значении "понимать, осознавать"...

Да, я совершенно согласна с Вашим уточнением. И я подразумевала эти же значения -- понимать, осознавать. И именно отсутствие того или другого позволяет эгрегору управлять своими приверженцами.

...Генетическая память сработала...

Почему-то именно "русскость" оказывается очень сильным фактором!

"Admin", Пт 07 Июл 2017, 21:48

***

harvasko пишет:....сюжет куплен Бриннером у Акиро Куросавы.... всегда казалось, что фильм "пахнет" Куросавой...
....он ощущал слово "справедливость" по-русски.... вот где ключ, однако...
а ведь действительно любопытные "размышлительные", примеры Вы нам предложили, благодарю!

Бриннер вообще очень интересная личность. Он был вхож и в наше поле, и в западный эгрегор. И, на мой взгляд, он повлиял на западный эгрегор, привнеся в него кое-что от Русов.

harvasko, Пт 07 Июл 2017, 21:53

***

Примерно такого уровня Человека сейчас ищут китайцы, получается... Фильмы, типа, "Они сражались за Родину" не дали им "входа в Антенное Поле"?

"Admin", Пт 07 Июл 2017, 22:06

***

harvasko пишет:Примерно такого уровня Человека сейчас ищут китайцы, получается... Фильмы, типа, "Они сражались за Родину" не дали им "входа в Антенное Поле"?

Не совсем понял насчёт китайцев. О чём речь?

Я ещё хотел добавить, что не только эгрегор влияет на людей, но и наше антенное поле влияет на эгрегоры. А с учётом того, что поддержка Надмирной Реальности очень сильна, внедрение нашей культуры в эгрегоры может очень повлиять на них.

raiart, Пт 07 Июл 2017, 22:08

***

"Admin" пишет:... внедрение нашей культуры в эгрегоры может очень повлиять на них.

Внедрение происходит путём влияния на эгрегозависимых людей или самим можно осознанно "подключиться" к эгрегору, как?

harvasko, Пт 07 Июл 2017, 22:16

***

Андрей Девятов в своих рассуждениях часто возвращается к мысли, что жёлтым китайцам нужен белый Человек, равно принявший обе Культуры для некой мистической процедуры, то есть косвенное признание, что чинийцы в Китае живут "в чужом доме".

"Admin", Пт 07 Июл 2017, 22:25

***

raiart пишет:Внедрение происходит путём влияния на эгрегозависимых людей или самим можно осознанно "подключиться" к эгрегору, как?

Хотите Вы или нет, но мы все подключены к каким-то эгрегорам. В силу полученного воспитания. От этого никуда не деться.

Можно стараться выйти из эгрегора (пассивная борьба), а можно стараться повлиять на эгрегор (активная борьба).

К примеру, самые лучшие помощники в борьбе за трезвость - это бывшие алкоголики. Такая же картина при борьбе с наркоманией.
Но это не значит, что мы все должны входить в эгрегор наркоманов.

Мы вполне можем влиять на "свои" эгрегоры. После того, как выявим их.

Пока мы делаем это неосознанно.

harvasko пишет:Андрей Девятов в своих рассуждениях часто возвращается к мысли, что жёлтым китайцам нужен белый Человек, равно принявший обе Культуры для некой мистической процедуры, то есть косвенное признание, что чинийцы в Китае живут "в чужом доме".

Понятно, они надеются ассимилировать нас. Но ведь может получиться и наоборот... если наша информация окажется более содержательной.